<div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-size:small"><br></div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">On Tue, Apr 29, 2014 at 12:44 PM, Jim Gettys <span dir="ltr"><<a href="mailto:jg@freedesktop.org" target="_blank">jg@freedesktop.org</a>></span> wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div style="font-size:small"><br></div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote"><div><div class="h5">
On Tue, Apr 29, 2014 at 3:56 AM, Mikael Abrahamsson <span dir="ltr"><<a href="mailto:swmike@swm.pp.se" target="_blank">swmike@swm.pp.se</a>></span> wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex"><div>On Tue, 29 Apr 2014, Fred Baker (fred) wrote:<br>

<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex">
Well, we could discuss international communications. I happen to be at Infocom in Toronto, VPN’d into Cisco San Jose, and did a ping to you:<br>
</blockquote>
<br></div>
Yes, but as soon as you hit the long distance network the latency is the same regardless of access method. So while I agree that understanding the effect of latency is important, it's no longer a meaningful way of selling fiber access. If your last-mile is fiber instead of ADSL2+ won't improve your long distance latency.</blockquote>

<div><br></div></div></div><div style="font-size:small">​FIOS bufferbloat is a problem too.</div><div style="font-size:small"><br></div><div style="font-size:small">Measured bufferbloat, symmetric 25/25 service in New Jersey at my inlaw's house is 200ms (on the ethernet port of the Actiontec router provided by Verizon).  So latency under load is the usual problem.</div>

<div style="font-size:small"><br></div><div style="font-size:small">Why would you think the GPON guys are any better in principle than cable or DSL?  Cable and DSL may be somewhat worse, just because it is older and downward compatibility means that new modems on low bandwidth tiers are even more grossly over buffered.</div>

<div style="font-size:small">You can look at the netalyzr scatter plots in <a href="http://gettys.wordpress.com/2010/12/06/whose-house-is-of-glasse-must-not-throw-stones-at-another/" target="_blank">http://gettys.wordpress.com/2010/12/06/whose-house-is-of-glasse-must-not-throw-stones-at-another/</a></div>

<div style="font-size:small"><br></div></div></div></div></blockquote><div><br></div><div class="gmail_default" style="font-size:small">​Oh, I forgot to note: Netalyzr topped out at about 20M​bps: most of why</div><div class="gmail_default" style="font-size:small">
GPON looks good on those plots is just that the common lowest tier of service (at the time that data was taken) it can't easily detect the bloat. But if you perform other tests that don't have a bandwidth limit, the bloat is there.</div>
<div class="gmail_default" style="font-size:small"><br></div><div class="gmail_default" style="font-size:small">This reminds me I should ask Nick Weaver if he has more recent data...</div><div class="gmail_default" style="font-size:small">
                                             - Jim</div><div class="gmail_default" style="font-size:small"><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr">
<div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote"><div style="font-size:small"></div><div style="font-size:small">Now, if someone gives me real fiber to the home, with a real switch fabric upstream, rather than gpon life might be somewhat better (if the switches aren't themselves overbuffered....  But so far, it isn't.</div>

<div style="font-size:small">                                      - Jim</div><div style="font-size:small"><br></div><div style="font-size:small">          </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex">
<div class="">
<div><div><br>
<br>
-- <br>
Mikael Abrahamsson    email: <a href="mailto:swmike@swm.pp.se" target="_blank">swmike@swm.pp.se</a></div></div><br></div>_______________________________________________<br>
Bloat mailing list<br>
<a href="mailto:Bloat@lists.bufferbloat.net" target="_blank">Bloat@lists.bufferbloat.net</a><br>
<a href="https://lists.bufferbloat.net/listinfo/bloat" target="_blank">https://lists.bufferbloat.net/listinfo/bloat</a><br>
<br></blockquote></div><br></div></div>
</blockquote></div><br></div></div>