<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=utf-8" http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <div class="moz-cite-prefix">Radar returns are very weak, and a
      nearby device operating on a channel that is reserved (in Canada
      and the US) for the radar can in principle look like the echo from
      quite a large storm.  <br>
      <br>
      --dave<br>
      <br>
      On 08/10/15 05:36 PM, Rosen Penev wrote:<br>
    </div>
    <blockquote
cite="mid:CAKxU2N_tqXHvk+DE+mZvKV6MHnH=Rk_mOnVRz-JJt4KfqQcKMA@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <p dir="ltr">How does a router that transmits at milliwatts
        interfere with airport equipment? This seems like such an
        isolated case. At the very least would it not require the
        routers to be relatively close?</p>
      <br>
      <div class="gmail_quote">
        <div dir="ltr">On Thu, Oct 8, 2015, 13:20 David Collier-Brown
          <<a moz-do-not-send="true" href="mailto:davec-b@rogers.com">davec-b@rogers.com</a>>
          wrote:<br>
        </div>
        <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
          .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
          <div text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
            <div>Anyone who's an American citizen want to write a short
              to-the-point response suggesting that this was vendor
              error, caused by not using the database that linux uses
              for wi-fi cards?<br>
              <br>
              I want them to have a public "out" from the current scheme
              of telling the vendors to protect their code. <br>
               <br>
              I prefer to give the FCC the option of telling the vendors
              to stop messing up their code, like a regulatory agency
              would like to be seen doing (;-))<br>
              <br>
              About one page!<br>
              <br>
              --dave</div>
          </div>
          <div text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
            <div><br>
              <br>
              <br>
              On 08/10/15 04:11 PM, David Collier-Brown wrote:<br>
            </div>
          </div>
          <div text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
            <blockquote type="cite"> <font size="-1">From tlkingan at <a
                  moz-do-not-send="true"
                  href="http://tech.slashdot.org/comments.pl?sid=8141531&cid=50686561"
                  target="_blank"><a class="moz-txt-link-freetext" href="http://tech.slashdot.org/comments.pl?sid=8141531&cid=50686561">http://tech.slashdot.org/comments.pl?sid=8141531&cid=50686561</a></a><br>
                <br>
                <br>
                And that's what the FCC really wants The problem the FCC
                is seeing right now is the modified firmware allows
                access to frequencies that aren't allowed to be used for
                WiFI in the US. This is more than just channels 12 and
                13 on 2.4GHz, but also on the complex 5GHz band.<br>
                <br>
                The FCC has many complaints already from airports and
                other entities whose radar is being interfered with by
                5GHz WiFi (the band plan is complex enough that channels
                are "locked out" because they're used by higher priority
                services like radar).<br>
                <br>
                And you really can't blame the open firmware guys either
                - mostly because they don't know any better and they
                only build one binary that works for all devices
                worldwide. (the available channels on 5GHz vary per
                country - depending on the radar in use).<br>
                <br>
                All the FCC really wants (and they've clarified it in
                the Notice of Proposed Rulemaking) is the steps wifi
                manufacturers are taking to prevent people from loading
                on firmware that does not comply with FCC regulations -
                i.e., allows transmissions on frequencies they are not
                allowed to transmit on.<br>
                <br>
                It can either take place as hardware (filters blocking
                out the frequencies), or software that cannot be
                modified by the open firmware (e.g., firmware on wifi
                chip reads a EEPROM or something and locks out those
                frequencies).<br>
                <br>
                The thing it cannot be is rely on "goodwill" or firmware
                that respects the band plan - i.e., you cannot rely on
                "blessed" open firmware that only uses the right
                frequencies (because anyone can modify it to interfere).<br>
                <br>
                The FCC has all the powers to enforce compliance right
                now - users of open firmware who are caught creating
                interference with higher priority services can already
                be fined, equipment seized and all that stuff (and that
                would not include just the WiFi router - any WiFi device
                like PCs can be seized if they attach to that network).
                That's the heavy handed legal approach they have.
                However, they don't want to do that, because most users
                probably don't realize the problem, and the FCC really
                doesn't want to destroy all that stuff. So instead, the
                FCC is working with manufacturers to fix the issue at
                the source.<br>
                <br>
                The problem lies in the fact that most manufacturers are
                cheap and will not spend a penny more, so instead of
                locking out the radio from interfering, they'll lock out
                the entire firmware.<br>
                <br>
                The FCC mentions DD-WRT and all that by name because
                their investigations revealed that when they investigate
                interference, the offending routers run that firmware
                (and which doesn't lock out frequencies that they aren't
                supposed to transmit on).<br>
                <br>
                <br>
              </font> <br>
              <pre cols="72">-- 
David Collier-Brown,         | Always do right. This will gratify
System Programmer and Author | some people and astonish the rest
<a moz-do-not-send="true" href="mailto:davecb@spamcop.net" target="_blank">davecb@spamcop.net</a>           |                      -- Mark Twain
</pre>
              <br>
              <fieldset></fieldset>
              <br>
              <pre>_______________________________________________
Bloat mailing list
<a moz-do-not-send="true" href="mailto:Bloat@lists.bufferbloat.net" target="_blank">Bloat@lists.bufferbloat.net</a>
<a moz-do-not-send="true" href="https://lists.bufferbloat.net/listinfo/bloat" target="_blank">https://lists.bufferbloat.net/listinfo/bloat</a>
</pre>
            </blockquote>
            <br>
            <br>
            <pre cols="72">-- 
David Collier-Brown,         | Always do right. This will gratify
System Programmer and Author | some people and astonish the rest
<a moz-do-not-send="true" href="mailto:davecb@spamcop.net" target="_blank">davecb@spamcop.net</a>           |                      -- Mark Twain
</pre>
          </div>
          _______________________________________________<br>
          Bloat mailing list<br>
          <a moz-do-not-send="true"
            href="mailto:Bloat@lists.bufferbloat.net" target="_blank">Bloat@lists.bufferbloat.net</a><br>
          <a moz-do-not-send="true"
            href="https://lists.bufferbloat.net/listinfo/bloat"
            rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.bufferbloat.net/listinfo/bloat</a><br>
        </blockquote>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    <br>
    <pre class="moz-signature" cols="72">-- 
David Collier-Brown,         | Always do right. This will gratify
System Programmer and Author | some people and astonish the rest
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:davecb@spamcop.net">davecb@spamcop.net</a>           |                      -- Mark Twain
</pre>
  </body>
</html>