<div dir="ltr">Let's remember some of the reasons why a lot of wireless-last-mile and mesh networking plans have failed to date.<div><br></div><div>Most people who hand-wave about wireless _still_ don't understand Fresnel zones.</div><div>Most don't account for the possibility of multipath.</div><div>Or the hidden transmitter problem.</div><div>Or absorption.</div><div>Or noise.</div><div><br></div><div>Spread spectrum does not cure all ills. You are <i>trading</i> bandwidth for processing gain.</div><div>You also trade digital modulations that reach incredibly low s/n for bandwidth.</div><div>You can only extract so much of your link budget from processing or efficient modulation. Many modern systems already operate at that point.</div><div><br></div><div>All usable spectrum has been allocated at any particular time. At least 50% is spent on supporting legacy systems.</div><div><br></div><div>Your greatest spectrum availability will be at the highest possible frequency, just because of 1/f. There your largest consideration will be absorption.</div><div><br></div><div>    Thanks</div><div><br></div><div>    Bruce</div><div><br></div><div><div><br></div></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Tue, Mar 14, 2023 at 12:30 PM rjmcmahon via Starlink <<a href="mailto:starlink@lists.bufferbloat.net">starlink@lists.bufferbloat.net</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">The design has to be flexible so DIY w/local firewall is fine.<br>
<br>
I'll disagree though that early & late majority care about firewalls. <br>
They want high-quality access that is secure & private. Both of these <br>
require high skill network engineers on staff. DIY is hard here. <br>
Intrusion detection systems, etc. are non-trivial. The days of broadcast <br>
NFL networks are over.<br>
<br>
I disagree to with nobody wanting to pay for quality access to knowledge <br>
based networks. Not that many years ago, nobody wanted to pay to teach <br>
women to read either. Then, nobody wanted to pay for university. I grew <br>
up in the latter and figured out that I needed come up with payment <br>
somehow to develop my brain. Otherwise, I was screwed.<br>
<br>
So, if it's a chatGPT, advertising system - sure wrong market. Free <br>
shit, even provided by Google, is mostly shit.<br>
<br>
Connect to something real without the privacy invasions, no queueing, <br>
etc. I think it's worth it in spades despite the idea that we shouldn't <br>
invest so people, regardless of gender, etc. can learn to read.<br>
<br>
Bob<br>
<br>
> end users are still going to want their own router/firewall.  That's<br>
> my point, I don't see how you can have that on-prem firewall while<br>
> having a remote radio that's useful.<br>
> <br>
> I would adamantly oppose anyone I know passing their firewall off to<br>
> the upstream vendor.   I run an MSP and I would offer a customer to<br>
> drop my services if they were to buy into something like this on the<br>
> business side.<br>
> <br>
> So I really only see this sort of concept for campus networks where<br>
> the end users are 'part' of the entity.<br>
> <br>
> On Tue, Mar 14, 2023 at 12:14 PM Robert McMahon <br>
> <<a href="mailto:rjmcmahon@rjmcmahon.com" target="_blank">rjmcmahon@rjmcmahon.com</a>> wrote:<br>
>> <br>
>> It's not  discrete routers. It's more like a transceiver. WiFi is <br>
>> already splitting at the MAC for MLO. I perceive two choices for the <br>
>> split, one at the PHY DAC or, two, a minimalist 802.3 tunneling of <br>
>> 802.11 back to the FiWi head end. Use 802.3 to leverage merchant <br>
>> silicon supporting up to 200 or so RRHs or even move the baseband DSP <br>
>> there. I think a split PHY may not work well but a thorough eng <br>
>> analysis is still warranted.<br>
>> <br>
>> Bob<br>
>> <br>
>> <br>
>> <br>
>> Get BlueMail for Android<br>
>> On Mar 14, 2023, at 10:54 AM, dan <<a href="mailto:dandenson@gmail.com" target="_blank">dandenson@gmail.com</a>> wrote:<br>
>>>> <br>
>>>>  You could always do it yourself.<br>
>>>> <br>
>>>>  Most people need high skilled network engineers to provide them IT <br>
>>>> services. This need is only going to grow and grow. We can help by <br>
>>>> producing better and simpler offerings, be they DIY or by service <br>
>>>> providers.<br>
>>>> <br>
>>>>  Steve Job's almost didn't support the iPhone development because he <br>
>>>> hated "the orifices." Probably time for many of us to revisit our <br>
>>>> belief set. Does it move the needle, even if imperfectly?<br>
>>>> <br>
>>>>  FiWi blows the needle off the gauge by my judgment. Who does it is <br>
>>>> secondary.<br>
>>>> <br>
>>>>  Bob<br>
>>> <br>
>>> <br>
>>> most people are unwilling to pay for those services also lol.<br>
>>> <br>
>>> I don't see the paradigm of discreet routers/nat per prem anytime<br>
>>> soon.  If you subtract that piece of it then we're basically just<br>
>>> talking XGSPON or similar.<br>
_______________________________________________<br>
Starlink mailing list<br>
<a href="mailto:Starlink@lists.bufferbloat.net" target="_blank">Starlink@lists.bufferbloat.net</a><br>
<a href="https://lists.bufferbloat.net/listinfo/starlink" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.bufferbloat.net/listinfo/starlink</a><br>
</blockquote></div><br clear="all"><div><br></div><span class="gmail_signature_prefix">-- </span><br><div dir="ltr" class="gmail_signature"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div>Bruce Perens K6BP</div></div></div></div>