<div dir="ltr">I agree with Stuart that there is no reason for shared lines in the first place. It seems like a design flaw to have a common queue that congests in a way that impacts the one transmit unit as the atomic forwarding plane unit.  The goal of <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Virtual_output_queueing">virtual output queueing</a> is to eliminate head of line blocking, every egress transmit unit gets its own cashier with no competition.  The VOQ queue depths should support one transmit unit and any jitter through the switching subsystem - jitter for the case of non-bloat and where a faster VOQ service rate can drain the VOQ.  If the VOQ can't be drained per a faster service rate, then it's just one transmit unit as the queue is now just a standing queue w/delay and no benefit.<br><br>Many network engineers typically, though incorrectly, perceive a transmit unit as one ethernet packet. With WiFi it's one Mu transmission or one Su transmission, with aggregation(s), which is a lot more than one ethernet packet but it depends on things like MCS, spatial stream powers, Mu peers, etc. and is variable. Some data center designs have optimized the forwarding plane for flow completion times so their equivalent transmit unit is a mouse flow.<br><br>I perceive applying AQM to shared queue congestion as a mitigation technique to a poorly designed forwarding plane. The hope is that transistor engineers don't do this and "design out the lines" from the beginning. Better switching engineering vs queue management applied afterwards as a mitigation technique.<br><br>Bob</div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Mon, Oct 17, 2022 at 7:58 PM David Lang via Make-wifi-fast <<a href="mailto:make-wifi-fast@lists.bufferbloat.net">make-wifi-fast@lists.bufferbloat.net</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">On Mon, 17 Oct 2022, Dave Taht via Bloat wrote:<br>
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> On Mon, Oct 17, 2022 at 5:02 PM Stuart Cheshire <<a href="mailto:cheshire@apple.com" target="_blank">cheshire@apple.com</a>> wrote:<br>
>><br>
>> On 9 Oct 2022, at 06:14, Dave Taht via Make-wifi-fast <<a href="mailto:make-wifi-fast@lists.bufferbloat.net" target="_blank">make-wifi-fast@lists.bufferbloat.net</a>> wrote:<br>
>><br>
>> > This was so massively well done, I cried. Does anyone know how to get in touch with the ifxit folk?<br>
>> ><br>
>> > <a href="https://www.youtube.com/watch?v=UICh3ScfNWI" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=UICh3ScfNWI</a><br>
>><br>
>> I’m surprised that you liked this video. It seems to me that it repeats all the standard misinformation. The analogy they use is the standard terrible example of waiting in a long line at a grocery store, and the “solution” is letting certain traffic “jump the line, angering everyone behind them”.<br>
><br>
> Accuracy be damned. The analogy to common experience resonates more.<br>
<br>
actually, fair queueing is more like the '15 items or less' lanes to speed <br>
through the people doing simple things rather than having them wait behind the <br>
mother of 7 doing their monthly shopping.<br>
<br>
David Lang_______________________________________________<br>
Make-wifi-fast mailing list<br>
<a href="mailto:Make-wifi-fast@lists.bufferbloat.net" target="_blank">Make-wifi-fast@lists.bufferbloat.net</a><br>
<a href="https://lists.bufferbloat.net/listinfo/make-wifi-fast" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.bufferbloat.net/listinfo/make-wifi-fast</a></blockquote></div>

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<span style="background-color:rgb(255,255,255)"><font size="2">This electronic communication and the information and any files transmitted with it, or attached to it, are confidential and are intended solely for the use of the individual or entity to whom it is addressed and may contain information that is confidential, legally privileged, protected by privacy laws, or otherwise restricted from disclosure to anyone else. If you are not the intended recipient or the person responsible for delivering the e-mail to the intended recipient, you are hereby notified that any use, copying, distributing, dissemination, forwarding, printing, or copying of this e-mail is strictly prohibited. If you received this e-mail in error, please return the e-mail to the sender, delete it from your computer, and destroy any printed copy of it.</font></span>