<font face="arial" size="2"><p style="margin:0;padding:0;font-family: arial; font-size: 10pt; overflow-wrap: break-word;">Leviton has wallplates for fiber, and the tools for fiber are cheaper than the tools for CAT6.</p>
<p style="margin:0;padding:0;font-family: arial; font-size: 10pt; overflow-wrap: break-word;">Pulling fiber through walls hasn't been a problem for me. No more than pulling CAT6.</p>
<p style="margin:0;padding:0;font-family: arial; font-size: 10pt; overflow-wrap: break-word;"> </p>
<p style="margin:0;padding:0;font-family: arial; font-size: 10pt; overflow-wrap: break-word;">I know I shouldn't kink or pull fiber hard. In the worst case, I pull light flexible conduit through walls with pull strings so I can add arbitrary numbers of fibers. This is good practice, anyway (for wires or fibers).</p>
<p style="margin:0;padding:0;font-family: arial; font-size: 10pt; overflow-wrap: break-word;"> </p>
<p style="margin:0;padding:0;font-family: arial; font-size: 10pt; overflow-wrap: break-word;"> </p>
<p style="margin:0;padding:0;font-family: arial; font-size: 10pt; overflow-wrap: break-word;">On Friday, December 17, 2021 3:18am, "Sebastian Moeller" <moeller0@gmx.de> said:<br /><br /></p>
<div id="SafeStyles1639936897">
<p style="margin:0;padding:0;font-family: arial; font-size: 10pt; overflow-wrap: break-word;">> To add to Joel's point,<br />> <br />> I can do my own catX cable runs and connect sockets/plugs to the cables, but I<br />> lack the tools for fiber-splicing... as cool as that would be it is going to be<br />> hard to justify multi-100s EUR for a splicer.. That still leaves short distance in<br />> the main computing area of an appartment/house, but I doubt that many consumers<br />> have a concentration high enough to justify the costs even there.<br />> <br />> What I do see over here in Europe, with FTTH-roll out speeding up, is CPE that<br />> offer SFP/SFP+ cages for the WAN side though, SFP+ becoming more common since ISPs<br />> started to deploy XGS-PON (gross 10Gpbs bidirectionally, after FEC ~8.5 Gbps).<br />> <br />> <br />> Regards<br />> Sebastian<br />> <br />> P.S.: I have not started jumping on the 2.5 Gbps or higher train just yet, none of<br />> my devices seems massively underserved with just 1Gbps yet (with the potential<br />> exception of a single link where >= 2Gbps would be nice since I am one cabe<br />> short and >2Gbps would allow to multiplex two 1Gbps connections over that<br />> cable).<br />> <br />> <br />> > On Dec 16, 2021, at 22:57, Joel Wirāmu Pauling <joel@aenertia.net><br />> wrote:<br />> ><br />> > Yes but as much as I like fibre; it's too fragile for the average household<br />> structured cabling real world use case. Not to mention nothing consumwe comes with<br />> SFP+ in the home space.<br />> ><br />> > On Fri, 17 Dec 2021, 10:43 am David Lang, <david@lang.hm> wrote:<br />> > another valuable featur of fiber for home use is that fiber can't contribute<br />> to<br />> > ground loops the way that copper cables can.<br />> ><br />> > and for the paranoid (like me :-) ) fiber also means that any electrical<br />> > disaster that happens to one end won't propgate through and fry other<br />> equipment<br />> ><br />> > David Lang<br />> ><br />> > On Thu, 16 Dec 2021, David P. Reed wrote:<br />> ><br />> > > Thanks, That's good to know...The whole SFP+ adapter concept has seemed<br />> to me to be a "tweener" in hardware design space. Too many failure points. That<br />> said, I like fiber's properties as a medium for distances.<br />> > ><br />> > ><br />> > > On Thursday, December 16, 2021 2:31pm, "Joel Wirāmu Pauling"<br />> <joel@aenertia.net> said:<br />> > ><br />> > ><br />> > ><br />> > ><br />> > > Heat issues you mention with UTP are gone; with the [ 803.bz ](<br />> http://803.bz ) stuff (i.e Base-N).<br />> > > It was mostly due to the 10G-Base-T spec being old and out of line with<br />> the SFP+ spec ; which led to higher power consumption than SFP+ cages were rated<br />> to draw and aforementioned heat problems; this is not a problem with newer kit.<br />> > > It went away with the move to smaller silicon processes and now UTP<br />> based 10G in the home devices are more common and don't suffer from the fragility<br />> issues of the earlier copper based 10G spec. The AQC chipsets were the first to<br />> introduce it but most other vendors have finally picked it up after 5 years or<br />> feet dragging.<br />> > ><br />> > ><br />> > > On Fri, Dec 17, 2021 at 7:16 AM David P. Reed <<a href="mailto:dpreed@deepplum.com">dpreed@deepplum.com<br />></a>> wrote:<br />> > > Yes, it's very cheap and getting cheaper.<br />> > ><br />> > > Since its price fell to the point I thought was cheap, my home has a 10<br />> GigE fiber backbone, 2 switches in my main centers of computers, lots of 10 GigE<br />> NICs in servers, and even dual 10 GigE adapters in a Thunderbolt 3 external<br />> adapter for my primary desktop, which is a Skull Canyon NUC.<br />> > ><br />> > > I strongly recommend people use fiber and sfp+ DAC cabling because<br />> twisted pair, while cheaper, actually is problematic at speeds above 1 Gig -<br />> mostly due to power and heat.<br />> > ><br />> > > BTW, it's worth pointing out that USB 3.1 can handle 10 Gb/sec, too, and<br />> USB-C connectors and cables can carry Thunderbolt at higher rates. Those adapters<br />> are REALLY CHEAP. There's nothing inherently different about the electronics, if<br />> anything, USB 3.1 is more complicate logic than the ethernet MAC.<br />> > ><br />> > > So the reason 10 GigE is still far more expensive than USB 3.1 is mainly<br />> market volume - if 10 GigE were a consumer product, not a datacenter product,<br />> you'd think it would already be as cheap as USB 3.1 in computers and switches.<br />> > ><br />> > > Since DOCSIS can support up to 5 Gb/s, I think, when will Internet<br />> Access Providers start offering "Cable Modems" that support customers who want<br />> more than "a full Gig"? Given all the current DOCSIS 3 CMTS's etc. out there, it's<br />> just a configuration change.<br />> > ><br />> > > So when will consumer "routers" support 5 Gig, 10 Gig?<br />> > ><br />> > > On Thursday, December 16, 2021 11:20am, "Dave Taht" <[<br />> dave.taht@gmail.com ]( mailto:dave.taht@gmail.com )> said:<br />> > ><br />> > ><br />> > ><br />> > >> has really got cheap.<br />> > >><br />> > >> <a href="https://www.tomshardware.com/news/innodisk-m2-2280-10gbe-adapter">https://www.tomshardware.com/news/innodisk-m2-2280-10gbe-adapter<br />></a><br />> > >><br />> > >> On the other hand users are reporting issues with actually using<br />> > >> 2.5ghz cable with this router in particular, halving the achieved<br />> rate<br />> > >> by negotiating 2.5gbit vs negotiating 1gbit.<br />> > >><br />> > >> [ https://forum.mikrotik.com/viewtopic.php?t=179145#p897836 ](<br />> https://forum.mikrotik.com/viewtopic.php?t=179145#p897836 )<br />> > >><br />> > >><br />> > >> --<br />> > >> I tried to build a better future, a few times:<br />> > >> [ https://wayforward.archive.org/?site=https%3A%2F%2Fwww.icei.org ](<br />> https://wayforward.archive.org/?site=https%3A%2F%2Fwww.icei.org )<br />> > >><br />> > >> Dave Täht CEO, TekLibre, LLC<br />> > >> _______________________________________________<br />> > >> Cerowrt-devel mailing list<br />> > >> [ Cerowrt-devel@lists.bufferbloat.net ](<br />> mailto:Cerowrt-devel@lists.bufferbloat.net )<br />> > >> [ https://lists.bufferbloat.net/listinfo/cerowrt-devel ](<br />> https://lists.bufferbloat.net/listinfo/cerowrt-devel )<br />> > >> _______________________________________________<br />> > > Cerowrt-devel mailing list<br />> > > [ Cerowrt-devel@lists.bufferbloat.net ](<br />> mailto:Cerowrt-devel@lists.bufferbloat.net )<br />> > > [ https://lists.bufferbloat.net/listinfo/cerowrt-devel ](<br />> https://lists.bufferbloat.net/listinfo/cerowrt-devel<br />> )_______________________________________________<br />> > Cerowrt-devel mailing list<br />> > Cerowrt-devel@lists.bufferbloat.net<br />> > https://lists.bufferbloat.net/listinfo/cerowrt-devel<br />> > _______________________________________________<br />> > Cerowrt-devel mailing list<br />> > Cerowrt-devel@lists.bufferbloat.net<br />> > https://lists.bufferbloat.net/listinfo/cerowrt-devel<br />> <br />> _______________________________________________<br />> Cerowrt-devel mailing list<br />> Cerowrt-devel@lists.bufferbloat.net<br />> https://lists.bufferbloat.net/listinfo/cerowrt-devel<br />> </p>
</div></font>