<div dir="ltr">Well, I was going to look at the eero...after all, it seems nice from their blurb...<div><br></div><div>but $499 for a 3-pack? Ow crap! Way outside the budget.</div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Fri, Mar 11, 2016 at 2:09 PM, Dave Taht <span dir="ltr"><<a href="mailto:dave.taht@gmail.com" target="_blank">dave.taht@gmail.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Changing the topic. I'd like the arstechnica discussion to remain political....<br>
<br>
On Fri, Mar 11, 2016 at 11:31 AM, Paul Vixie <<a href="mailto:paul@redbarn.org">paul@redbarn.org</a>> wrote:<br>
> Jonathan Morton wrote:<br>
>>> On 11 Mar, 2016, at 20:22, Luis E. Garcia<<a href="mailto:luis@bitamins.net">luis@bitamins.net</a>>  wrote:<br>
>>> Time to start building our own.<br>
>> A big project in itself - but perhaps a worthwhile one. We wouldn’t<br>
>> be able to compete on price against the Taiwanese horde, but price is<br>
>> not the only market force on the table. Firmware quality is a bit<br>
>> abstract and nebulous to sell to ordinary consumers, but there is one<br>
>> thing that might just get their attention.<br>
<br>
I  totally approve of people getting together and building things they<br>
think the market needs, or merely what they think they need.<br>
Ironically, in 1999, the designs I was shopping around for a "home<br>
wireless AP" were designed to plug into where the thermostat was in a<br>
house, had a touchscreen (and ran x-windows remotely), and sank<br>
without a trace past a VC's glazed eyes over and over again.  Then the<br>
wrt happened. in 2002... and 15 years later, Nest happened... sigh.<br>
<br>
The segment of "makers", the essential R&D, ultimately feeds into more<br>
polished products, and people should try making those too. There are<br>
billions of devices left to be built in the next decade, and plenty of<br>
room for innovation, and the best, not necessarily the cheapest, like<br>
tp-link - will win - and it's my hope that certain values we have here<br>
will propagate into the successful products. We're not particularly<br>
good at final products, however.<br>
<br>
... I had a nice visit over at eero yesterday. Their CTO greeted me<br>
with a flash stick outstretched, containing their (debian-based) code.<br>
;) I was very impressed that they went from kickstarter to a US-wide<br>
launch of their product(s), with enough people, and with a business<br>
model that makes sense (selling three 2-radio diversity meshed routers<br>
at a time to get better coverage (and improve margins)), that they<br>
seem to understand the need for remote updates deeply, AND the need to<br>
make things simple for ordinary users. They also seem to grok things<br>
we are really bad at, like getting finished products on shelves.<br>
<br>
... and I'm going to order a couple, 'cause their wifi is not as good<br>
as it could be (nobody's is), and he said I could visit periodically<br>
with make-wifi-fast's upcoming fixes. <a href="https://eero.com/" rel="noreferrer" target="_blank">https://eero.com/</a><br>
<br>
> the cznic team has already done this.<br>
><br>
> <a href="https://omnia.turris.cz/en/" rel="noreferrer" target="_blank">https://omnia.turris.cz/en/</a><br>
<br>
I am rooting for them, also, hard! They've made all the right choices<br>
technically and it's (aside from the wifi, currently) the best chipset<br>
possible from an open source perspective. They - unlike nearly all the<br>
home router makers and CPE vendors, have a perspective driven by the<br>
problems they've seen by being a registrar. They have money in the<br>
bank, and low costs, and an idealism about open design that seems<br>
rooted in the maker movement. I'd love to see this market<br>
arduinotized.<br>
<br>
It would be my hope, that with another year's worth of software<br>
development that their design would be suitable for more mass market<br>
CPE, particularly to ISPs in the fiber space. (And that they will be<br>
essentially first to have better wifi as I plan to get stuff working<br>
on that board as soon as I get one in my hot little hands).<br>
<br>
A huge percentage of the former "home router" market is going away as<br>
more and more ISPs bundle the router/wifi and other options into a<br>
single device. That concerns me a lot, and the only thing I can think<br>
of worth doing there is to join this org: <a href="http://rdkcentral.com/" rel="noreferrer" target="_blank">http://rdkcentral.com/</a> and<br>
encourage others to also do so.<br>
<br>
Still, there has to be a lower cost option (for which I'm mostly<br>
chasing mediatek, and sad to have had to have dropped both netgear and<br>
tp-link from further consideration).<br>
<br>
- but who knows - with serious volumes, on a standardized platform<br>
that gets 100ks of deployments by ISPs, manufactured for the long<br>
term, the omnia's costs could drop significantly enough to be<br>
competitive with cheap crap, or, as in the raspberry pi market, a<br>
whole new segment using more standardized firmware will emerge.<br>
<br>
I'd really like to see more devices interoperate in the IoT, as well,<br>
things like making mdns scale better, ipv6 work with naming more<br>
right, etc - perhaps this new wave of folk entering the market  - and<br>
others exiting - might actually be able to pull more of the pieces<br>
together.<br>
<br>
><br>
> --<br>
> P Vixie<br>
> _______________________________________________<br>
> bufferbloat-fcc-discuss mailing list<br>
> <a href="mailto:bufferbloat-fcc-discuss@lists.redbarn.org">bufferbloat-fcc-discuss@lists.redbarn.org</a><br>
> <a href="http://lists.redbarn.org/mailman/listinfo/bufferbloat-fcc-discuss" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.redbarn.org/mailman/listinfo/bufferbloat-fcc-discuss</a><br>
_______________________________________________<br>
bufferbloat-fcc-discuss mailing list<br>
<a href="mailto:bufferbloat-fcc-discuss@lists.redbarn.org">bufferbloat-fcc-discuss@lists.redbarn.org</a><br>
<a href="http://lists.redbarn.org/mailman/listinfo/bufferbloat-fcc-discuss" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.redbarn.org/mailman/listinfo/bufferbloat-fcc-discuss</a><br>
</blockquote></div><br><br clear="all"><div><br></div>-- <br><div class="gmail_signature">Jay Maynard, K5ZC<br><a href="http://www.conmicro.com" target="_blank">http://www.conmicro.com</a><br><a href="http://www.hercules-390.org" target="_blank">http://www.hercules-390.org</a><br><a href="http://www.tronguy.net" target="_blank">http://www.tronguy.net</a> (Yes, that's me!)<br><a href="http://jmaynard.livejournal.com" target="_blank">http://jmaynard.livejournal.com</a></div>
</div>