<div dir="ltr">Yeah, this whole thread should start with a disclaimer of <b style="background-color:rgb(255,255,0)">no responsibility nor liability for any opinions expressed</b>. I'm not a lawyer and not sure the best way to write such disclaimers, but I fully understand the seriousness of fire alerting and that a WiFi discussion group is not a place to go for anything more than discussion and opinions.<br><br>As some background, and way off topic for sure, I called the local fire department and they said there is no current requirement for a floor to floor alerting system on older buildings. I then asked if they would have their kids live in such a building and the answer was, "I can't answer that." And any other following question I had was "google it" because "we, the fire department, don't want to take liability for something we can't affect." I also spoke with a person who runs a fire consulting business and he said not having alerting on the egress escapes was not safe, particularly for higher level floors. <br><br>I found that a professionally installed alerting system would cost $60K to $100K. This is just alerting, not suppression. Needless to say, the HOA doesn't have such funds. Each unit has a few chirp alarms which seems to be sufficient for the fire department w/respect to them not hindering "real estate transactions" because real estate business is serious too. The fire dept would get crushed politically if they imposed $100K bills on people trying to meet their rents. Note: they will get involved when a building has major improvements but, until then, they're basically trying to avoid any kind of liability and they only get involved after the building department asks them too. In other words, the building is not going to be honestly evaluated for fire safety by anyone in a position of expertise and responsibility until it undergoes a major remodel - which will force most people out. I find reality usually is what it is vs what I'd like it to be.<br><br>NO RESPONSIBILITY AND NO LIABILITY applies to all from my perspective. <br><br>And please don't think I'd trust anyone here for such a system that affects human life. Not meaning to be disparaging to anyone.<br><br>Bob<br><br><br></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Tue, May 18, 2021 at 2:57 PM Jannie Hanekom <<a href="mailto:jannie@hanekom.net">jannie@hanekom.net</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div lang="EN-ZA" style="overflow-wrap: break-word;"><div class="gmail-m_8026545343171233981WordSection1"><p class="MsoNormal"><span>(This contribution is probably drifting a bit off topic significantly.  Apologies for that.)<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span>I have to acknowledge: As someone who lacks the expert-level technical knowledge most contributors on this list have, what I say doesn’t carry much weight.  I’m here mostly because I enjoy the content.  But, I have a few concerns I’d like to raise, mostly related to safety… <u></u><u></u></span></p><ul style="margin-top:0cm" type="disc"><li class="gmail-m_8026545343171233981MsoListParagraph" style="margin-left:0cm"><span>Fire is a serious matter.  As well-intentioned as it may be, using a prosumer-grade fire alerting product in an commercial or high-density residential setting may not be appropriate.  It’s one thing for the occupant of a residential unit to install their own device.  It’s something quite different to use it as part of the services a building offers to its tenants.<u></u><u></u></span></li><li class="gmail-m_8026545343171233981MsoListParagraph" style="margin-left:0cm"><span>Creating a building-sized 2.4Ghz antenna sounds like an interesting experiment, but wouldn’t the noise-floor being prohibitively high?<u></u><u></u></span></li><li class="gmail-m_8026545343171233981MsoListParagraph" style="margin-left:0cm"><span>Supporting such an environment on your day off would be a challenge.  That’s important considering the functionality the solution has to deliver.<u></u><u></u></span></li><li class="gmail-m_8026545343171233981MsoListParagraph" style="margin-left:0cm"><span>Something I’ve learnt about loops and other redundant systems is that their reliability benefits are only as good as the processes that monitor them for failures.  Passive cable is really hard to monitor.<u></u><u></u></span></li></ul><p class="MsoNormal"><span><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span>Then, as someone occasionally involved in deployments of commercial off-the-shelf solutions through my $dayjob, I’d argue that the “traditional” route of installing a bunch of CAT6 and one or more APs per unit (if the solution *<b>had</b>* to be Nest Protects) would likely score higher on availability, performance and supportability.  (If you’re talking Zigbee not WiFi then I’m even further out of my depth, but I’d argue the same points still apply.)<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span>Jannie<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span><u></u> <u></u></span></p><div style="border-right:none;border-bottom:none;border-left:none;border-top:1pt solid rgb(225,225,225);padding:3pt 0cm 0cm"><p class="MsoNormal"><b><span lang="AF">Van:</span></b><span lang="AF"> Make-wifi-fast <<a href="mailto:make-wifi-fast-bounces@lists.bufferbloat.net" target="_blank">make-wifi-fast-bounces@lists.bufferbloat.net</a>> <b>Namens </b>Bob McMahon via Make-wifi-fast<br><b>Gestuur:</b> Maandag 17 Mei 2021 20:09<br><b>Aan:</b> Make-Wifi-fast <<a href="mailto:make-wifi-fast@lists.bufferbloat.net" target="_blank">make-wifi-fast@lists.bufferbloat.net</a>><br><b>Onderwerp:</b> [Make-wifi-fast] 2.4Ghz hybrid wiring for nest protects<u></u><u></u></span></p></div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12pt">Hi All,<u></u><u></u></p><div><p class="MsoNormal">There is a historic building that has 5 floors and no fire alerting associated with the rear fire escape ladder. I'm considering installing nest protects in each unit near the rear egress to alert of the fire escape is compromised by fire. My guess is floor to floor wireless communications may not work too well.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12pt">I'm thinking about cleaning up the communications runs in the rear of the building. The cable company did a shoddy job of hanging cable for TV services in the 80s. It seems a good time to add communications conduit and run more modern cabling.<br><br>As part of this, I'm considering running LMR 600 cabling on the exterior brick wall to act as 2.4Ghz communications wave guides. I was thinking make a loop but break the loop at each floor with a <a href="https://www.pasternack.com/2-way-n-wilkinson-power-divider-690-mhz-2.7-ghz-10-watts-pe2092-p.aspx?utm_source=google&utm_medium=cpc&adpos=&scid=scplpP74039&sc_intid=P74039&gclid=CjwKCAjwqIiFBhAHEiwANg9szk1JG2oJufz2G2Hylc6oOgOSl-tBN5O39Kn2T1pHV4g8_r8AnkFA7xoCFhUQAvD_BwE" target="_blank">2.4Ghz wilkinson power divider</a>. Then bore a hole into each unit and install a <a href="https://www.l-com.com/wireless-antenna-24-ghz-8-dbi-round-patch-antennas" target="_blank">2.4Ghz patch antenna</a> pm each rear interior wall. Each unit would then install a Nest protect on the ceiling from the patch antenna. The ring or loop topology I think gives a bit of redundancy.<br><br>Thoughts on if this would achieve the goals of supporting nest protect communications for such a building?<br><br>Bob<u></u><u></u></p></div></div></div></div></blockquote></div>

<br>
<span style="background-color:rgb(255,255,255)"><font size="2">This electronic communication and the information and any files transmitted with it, or attached to it, are confidential and are intended solely for the use of the individual or entity to whom it is addressed and may contain information that is confidential, legally privileged, protected by privacy laws, or otherwise restricted from disclosure to anyone else. If you are not the intended recipient or the person responsible for delivering the e-mail to the intended recipient, you are hereby notified that any use, copying, distributing, dissemination, forwarding, printing, or copying of this e-mail is strictly prohibited. If you received this e-mail in error, please return the e-mail to the sender, delete it from your computer, and destroy any printed copy of it.</font></span>