<div dir="auto">Hmm, seems more about wiglomeration than regulation.  Per Dickens,<div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><p style="line-height:20.1997px;text-indent:1.5em;margin:0.5em 20px;font-family:arial,helvetica,sans-serif">"Here he is, Esther," said Mr. Jarndyce, comfortably putting his hands into his pockets and stretching out his legs. "He must have a profession; he must make some choice for himself. There will be a world more wiglomeration about it, I suppose, but it must be done."</p><p style="line-height:20.1997px;text-indent:1.5em;margin:0.5em 20px;font-family:arial,helvetica,sans-serif">"More what, guardian?" said I.</p><p style="line-height:20.1997px;text-indent:1.5em;margin:0.5em 20px;font-family:arial,helvetica,sans-serif">"More wiglomeration," said he. "It's the only name I know for the thing. He is a ward in Chancery, my dear. Kenge and Carboy will have something to say about it; Master Somebody--a sort of ridiculous sexton, digging graves for the merits of causes in a back room at the end of Quality Court, Chancery Lane--will have something to say about it; counsel will have something to say about it; the Chancellor will have something to say about it; the satellites will have something to say about it; they will all have to be handsomely feed, all round, about it; the whole thing will be vastly ceremonious, wordy, unsatisfactory, and expensive, and I call it, in general, wiglomeration. How mankind ever came to be afflicted with wiglomeration, or for whose sins these young people ever fell into a pit of it, I don't know; so it is."</p></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Wed, May 15, 2024, 2:43 PM Karl Auerbach via Nnagain <<a href="mailto:nnagain@lists.bufferbloat.net">nnagain@lists.bufferbloat.net</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><u></u>

  
    
  
  <div>
    <p>As a matter of drafting the FCC has left some potholes:</p>
    <p>"We clarify that a BIAS [Broadband Internet Access Service]
      provider's decision to speed up 'on the basis of Internet content,
      applications, or services' would 'impair or degrade' other
      content, applications, or services which are not given the same
      treatment,"</p>
    <p>That phrase "speed up" is too vague.  Does it conflict with
      active or fair queue management?  Does it prohibit things that
      some Ethernet NIC "offloads" do (but which could be done by a
      provider) such as TCP data aggregation (i.e. the merging of lots
      of small TCP segments into one big one)? Does it prohibit
      insertion of an ECN bit that would have the effect of slowing a
      sender of packets?  Might it preclude a provider "helpfully"
      dropping stale video packets that would arrive at a users video
      rendering codec too late to be useful?  Could there be an issue
      with selective compression?  Or, to really get nerdy - given that
      a lot of traffic uses Ethernet frames as a model, there can be a
      non-trivial amount of hidden, usually unused, bandwidth in that
      gap between the end of tiny IP packets and the end of minimum
      length Ethernet frames. (I've seen that space used for things like
      license management.)  Or might this impact larger path issues,
      such as routing choices, either dynamic or based on contractual
      relationships - such as conversational voice over terrestrial or
      low-earth-orbit paths while background file transfers are sent via
      fat, but large latency paths such as geo-synch satellite?  If an
      ISP found a means of blocking spam from being delivered, would
      that violate the rules?  (Same question for blocking of VoIP calls
      from undesirable sources.  It may also call into question even the
      use of IP address blacklists or reverse path algorithms that block
      traffic coming from places where it has no business coming from.)<br>
    </p>
    <p>The answers may be obvious to tech folks here but in the hands of
      troublesome lawyers (I'm one of those) these ambiguities could be
      elevated to be real headaches.</p>
    <p>These may seem like minor or even meaningless nits, but these are
      the kinds of things that can be used by lawyers (again, like me)
      to tie regulatory bodies into knots, which often a goal of some
      large organizations that do not like regulation.<br>
    </p>
    <p>In addition, I can't put my finger on it, but I am sensing that
      without some flexibility the FCC neutrality rules may be creating
      a kind of no cost, tragedy of the commons situation.  Sometimes a
      bit of friction - cost - can be useful to either incentivize
      improvements and invention or to make things (like spam) less
      desirable/more expensive to abusers.<br>
    </p>
    <p>        --karl--<br>
    </p>
    <div>On 5/10/24 7:31 AM, Frantisek Borsik
      via Nnagain wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite">
      
      <div dir="ltr">
        <div>"Net neutrality proponents argued that these separate lanes
          for different kinds of traffic would degrade performance of
          traffic that isn't favored. The final FCC order released
          yesterday addresses that complaint. </div>
        <div><br>
        </div>
        <div>"We clarify that a BIAS [Broadband Internet Access Service]
          provider's decision to speed up 'on the basis of Internet
          content, applications, or services' would 'impair or degrade'
          other content, applications, or services which are not given
          the same treatment," the FCC's final order said. </div>
        <div><br>
        </div>
        <div>The "impair or degrade" clarification means that speeding
          up is banned because the no-throttling rule says that ISPs
          "shall not impair or degrade lawful Internet traffic on the
          basis of Internet content, application, or service."</div>
        <div><br>
        </div>
        <div><a href="https://arstechnica.com/tech-policy/2024/05/fcc-explicitly-prohibits-fast-lanes-closing-possible-net-neutrality-loophole/" target="_blank" rel="noreferrer">https://arstechnica.com/tech-policy/2024/05/fcc-explicitly-prohibits-fast-lanes-closing-possible-net-neutrality-loophole/</a><br>
        </div>
        <div><br>
        </div>
        <br clear="all">
        <div>
          <div dir="ltr" class="gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature">
            <div dir="ltr">
              <div>
                <div dir="ltr">
                  <div>
                    <div dir="ltr">
                      <div dir="ltr">
                        <div dir="ltr">
                          <div dir="ltr">
                            <div dir="ltr">
                              <div dir="ltr">
                                <div>All the best,</div>
                                <div><br>
                                </div>
                                <div>
                                  <p class="MsoNormal" style="color:rgb(34,34,34)">Frank</p>
                                  <p class="MsoNormal" style="color:rgb(34,34,34)">Frantisek
                                    (Frank) Borsik</p>
                                  <p class="MsoNormal" style="color:rgb(34,34,34)"> </p>
                                  <p class="MsoNormal" style="color:rgb(34,34,34)"><a href="https://www.linkedin.com/in/frantisekborsik" style="color:rgb(17,85,204)" target="_blank" rel="noreferrer">https://www.linkedin.com/in/frantisekborsik</a></p>
                                  <p class="MsoNormal" style="color:rgb(34,34,34)">Signal,
                                    Telegram, WhatsApp: +421919416714 </p>
                                  <p class="MsoNormal" style="color:rgb(34,34,34)">iMessage,
                                    mobile: +420775230885</p>
                                  <p class="MsoNormal" style="color:rgb(34,34,34)">Skype:
                                    casioa5302ca</p>
                                  <p class="MsoNormal" style="color:rgb(34,34,34)"><a href="mailto:frantisek.borsik@gmail.com" style="color:rgb(17,85,204)" target="_blank" rel="noreferrer">frantisek.borsik@gmail.com</a></p>
                                </div>
                              </div>
                            </div>
                          </div>
                        </div>
                      </div>
                    </div>
                  </div>
                </div>
              </div>
            </div>
          </div>
        </div>
      </div>
      <br>
      <fieldset></fieldset>
      <pre>_______________________________________________
Nnagain mailing list
<a href="mailto:Nnagain@lists.bufferbloat.net" target="_blank" rel="noreferrer">Nnagain@lists.bufferbloat.net</a>
<a href="https://lists.bufferbloat.net/listinfo/nnagain" target="_blank" rel="noreferrer">https://lists.bufferbloat.net/listinfo/nnagain</a>
</pre>
    </blockquote>
  </div>

_______________________________________________<br>
Nnagain mailing list<br>
<a href="mailto:Nnagain@lists.bufferbloat.net" target="_blank" rel="noreferrer">Nnagain@lists.bufferbloat.net</a><br>
<a href="https://lists.bufferbloat.net/listinfo/nnagain" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://lists.bufferbloat.net/listinfo/nnagain</a><br>
</blockquote></div>