<html><head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
  </head>
  <body>
    <p>I like that mental model, too, although the way Internet
      development has historically played out in the Pacific has been
      quite diverse in comparison.</p>
    <p>Some place, e.g., Niue, did initially exactly that - the local
      geek guru got it going and things went from there. Other places
      were worried that their monopoly telco might get competition, and
      kept a lid on it for reasons political or simply because they
      genuinely felt that their island was too small not to pool
      resources in a single provider. Some islands don't have geek
      gurus. Tonga is a case in point here - the smaller islands that
      didn't have cable so far are, with the exception of 'Eua, very
      small in terms of population, a few hundred people at most, many
      only have a few dozen. <br>
    </p>
    <p>On many of these smaller islands, the only businesses are small
      stall-like shops that will sell bread from the local baker and
      necessities such as tooth paste, soap, batteries and that sort of
      thing, plus peanuts and other imported snacks. Whatever the supply
      ship brings when it comes, which could be once every few months in
      some cases. Most people live off the land, go fishing or collect
      shellfish on the reef, and in some cases will produce crafts like
      pandanus mats or tapa cloth, some of which is sent overseas and
      can generate a bit of income. There are a lot of old people in
      comparison to younger folk, who have often left for a life
      overseas to support those back home. Post offices, coffee shops
      and libraries exist only on the larger islands. The smaller
      islands will always have more churches than you can count, and
      sadly some of these still see the Internet as something to be kept
      out at all cost - something that's by no means unique to Tonga. <br>
    </p>
    On 26/02/2022 2:27 pm, Dave Taht wrote:<br>
    <blockquote type="cite" cite="mid:CAA93jw7Kmq5msgiTBeDO3fOTMcKxt3zjz9j2TqVL0kwsS=0BOA@mail.gmail.com">
      
      My mental model for starlink was very different than what has
      deployed<br>
      so far. A local geek guru would get one for the local
      library/coffee<br>
      shop/post office, set up local wifi and computers cybercafe style,
      set<br>
      up a few other p2p wireless links, perhaps a lte node, etc, and<br>
      enhance village to village (or island to island) communications
      via a<br>
      starlink node X miles away, as well as provide/integrate with more<br>
      local services such as local email, videoconferencing and
      telephony<br>
      without having to traverse the sat at all.<br>
      <br>
      As things built out, fiber or other forms of connectivity would<br>
      emerge, eventually connecting via land or high speed p2p fixed<br>
      wireless links, and starlink reverting to more of a backup.
      Existing<br>
      ISPs (notably wisps), would build out excessively remote areas
      this<br>
      way.<br>
      <br>
      This "vision" is highly influenced by efforts such as the
      villagetelco<br>
      and olpc. To some extent the new "premium" service could go that
      way,<br>
      but classic business networking services like BGP, working ipv6,
      real<br>
      ipv4 addresses, etc, are so far, lacking. BYOIP and dual homing
      for<br>
      existing providers has not been spoken of...<br>
      <br>
      But anyway, I hope the government of tonga uses what they got
      wisely,<br>
      though my primary use case would be for multiplexing low bitrate
      apps<br>
      for a lot of people (like voip and financial transactions), over
      the<br>
      web for a few.<br>
      <br>
      On Fri, Feb 25, 2022 at 8:12 PM Ulrich Speidel
      <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:ulrich@cs.auckland.ac.nz"><ulrich@cs.auckland.ac.nz></a> wrote:<br>
      ><br>
      > Someone from FINTEL mentioned this during my seminar on
      Thursday, apparently they started operations on the 16th and
      launched officially on the 23rd.<br>
      ><br>
      > That said, if you try to order Starlink for an address in,
      say, Neiafu on Vava'u, which has 15k people on it and lost its
      domestic cable connection, you'll be able to pay a US$99 deposit
      to reserve Starlink for ... 2023.<br>
      ><br>
      > The 50 or so Dishys they have delivered will remain under
      government control and will probably go all over the place, as
      there are many smaller island that have no connectivity at all
      right now. So I doubt that we'll see end user reviews any time
      soon. I may be able to get some informal feedback in a while.<br>
      ><br>
      > One of the local satellite(-agnostic) ISPs did a review of
      Starlink service in Auckland, at 37 degrees south:<br>
      ><br>
      > <a href="https://getgravity.nz/blog/starlink-review-new-zealand-test-results-2022" moz-do-not-send="true">https://getgravity.nz/blog/starlink-review-new-zealand-test-results-2022/</a><br>
      ><br>
      > Now that's with a gateway in cycling distance (Clevedon) and
      two more within less than 200 km, in a region that is probably not
      too overloaded with users right. They still see frequent outages,
      and I guess it would be worse in Tonga for the time being.<br>
      ><br>
      > But I guess if it's the alternative to zero connectivity,
      it's worth having, so kudos to them for pushing the envelope here.<br>
      ><br>
      > On 26/02/2022 7:19 am, Nathan Owens wrote:<br>
      ><br>
      > <a href="https://twitter.com/SpaceX/status/1497258566347943936" moz-do-not-send="true">https://twitter.com/SpaceX/status/1497258566347943936</a><br>
      ><br>
      > On Fri, Feb 25, 2022 at 9:15 AM Nathan Owens
      <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:nathan@nathan.io"><nathan@nathan.io></a> wrote:<br>
      >><br>
      >> Per the Starlink 4-11 Launch webcast just minutes ago,
      they have launched service in Tonga.<br>
      >><br>
      >> On Fri, Feb 25, 2022 at 9:12 AM Ulrich Speidel
      <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:u.speidel@auckland.ac.nz"><u.speidel@auckland.ac.nz></a> wrote:<br>
      >>><br>
      >>> Matangitonga said that Starlink wanted to launch this
      week. But I haven't heard confirmation from anyone that they
      actually have.<br>
      >>><br>
      >>> I guess a dishy without a link might still make a
      nice coffee table if nothing else & might even keep your
      coffee at temperature for a bit longer, but seriously: I suppose
      they must think in earnest that they'll be able to deliver at
      least some service some percentage of the time, which is more than
      some of the smaller places have right now. And I don't really want
      to dump on them - at least they tried, as did with varying levels
      of success almost everybody else in the satellite business, and
      that's really all you can ask for.<br>
      >>><br>
      >>> Tongans are also an incredibly patient and grateful
      people, whatever they have they make do with. I first had plenty
      of opportunity to witness this when we went there on our honeymoon
      in 2003. One of the island villages we stayed on in the Ha'apai
      group had piped water to the beachfront properties installed yonks
      ago, before they got electricity. Then the Australians brought
      electricity around 2002 & used a trench digger to put the
      cable in along the main drag, unaware that there were water pipes
      in the ground. The locals were too grateful for the electricity to
      complain that they now needed to walk to the cistern to get their
      water, and the problem remained unsolved a year later - we had to
      wash from big barrels and a bit of rainwater off the roof. As we
      left Ha'apai after a hair-raising boat passage in a 4 m boat in 6
      m swells, we didn't have a flight booked, so went to the Ha'apai
      office of the long since defunct Royal Tongan Airlines to book
      ourselves on the next flight out. The two ladies in the office
      gave us their most welcoming smiles, along with the regret that
      they couldn't book us a ticket as the computer were down. We asked
      how long such outages typically lasted and were told that they
      didn't know but this one had lasted three months already. We then
      made our way to the airport with the help of a few bored Mormon
      missionaries. We were the only people there until the station
      manager turned up. He reckoned there would be seats and told us
      that he was the local baker as well and had been trying out
      artisan bread recipes, which the locals liked, but was finding it
      difficult to get the right flour. Nice chat! Eventually the plane
      arrived early without any passengers. Pilots and station manager
      spent ten seconds bitching about their employer (rightfully so, a
      long story I shan't repeat - but neither the employees' nor the
      management's fault, though), then the pilots decided that they
      wanted lunch in Vava'u and off we took 15 minutes ahead of
      schedule...<br>
      >>><br>
      >>> On 22/02/2022 8:45 pm, Daniel AJ Sokolov @mobile
      wrote:<br>
      >>><br>
      >>> So the Starlink terminals have arrived on Tongatapu,
      but are not operational yet?<br>
      >>><br>
      >>> Cheers<br>
      >>> Daniel<br>
      >>><br>
      >>><br>
      >>> On February 22, 2022 7:31:25 a.m. UTC, Ulrich Speidel
      <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:ulrich@cs.auckland.ac.nz"><ulrich@cs.auckland.ac.nz></a> wrote:<br>
      >>> >FWIW... this restores connectivity to ~80% of
      Tonga's population.<br>
      >>> ><br>
      >>> >The domestic cable may be up to 9 months off,
      depending on cable lead<br>
      >>> >time, apparently it's got to come from France. In
      the interim, there's<br>
      >>> >work on more satellite connectivity, I heard from
      a satellite ISP in NZ<br>
      >>> >today that they were about to ship a few units
      for Eutelsat links up. I<br>
      >>> >haven't heard any further about operational
      readiness of Starlink, but<br>
      >>> >have heard from a well-connected source that the
      dishys delivered to<br>
      >>> >Tonga will remain in Tongan government service in
      underconnected places<br>
      >>> >if and when service becomes available.<br>
      >>> ><br>
      >>> >I would expect them to hang onto a couple of
      units for Tongatapu just in<br>
      >>> >case there'll be more turbidity currents messing
      with the cable, heaven<br>
      >>> >forbid.<br>
      >>> ><br>
      >>> >--<br>
      >>>
      >****************************************************************<br>
      >>> >Dr. Ulrich Speidel<br>
      >>> ><br>
      >>> >School of Computer Science<br>
      >>> ><br>
      >>> >Room 303S.594 (City Campus)<br>
      >>> ><br>
      >>> >The University of Auckland<br>
      >>> ><a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:u.speidel@auckland.ac.nz">u.speidel@auckland.ac.nz</a><br>
      >>> ><a href="http://www.cs.auckland.ac.nz/~ulrich" moz-do-not-send="true">http://www.cs.auckland.ac.nz/~ulrich/</a><br>
      >>>
      >****************************************************************<br>
      >>> ><br>
      >>> ><br>
      >>> ><br>
      >>> >_______________________________________________<br>
      >>> >Starlink mailing list<br>
      >>> ><a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Starlink@lists.bufferbloat.net">Starlink@lists.bufferbloat.net</a><br>
      >>> ><a href="https://lists.bufferbloat.net/listinfo/starlink" moz-do-not-send="true">https://lists.bufferbloat.net/listinfo/starlink</a><br>
      >>><br>
      >>> --<br>
      >>>
      ****************************************************************<br>
      >>> Dr. Ulrich Speidel<br>
      >>><br>
      >>> School of Computer Science<br>
      >>><br>
      >>> Room 303S.594 (City Campus)<br>
      >>><br>
      >>> The University of Auckland<br>
      >>> <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:u.speidel@auckland.ac.nz">u.speidel@auckland.ac.nz</a><br>
      >>> <a href="http://www.cs.auckland.ac.nz/~ulrich/" moz-do-not-send="true">http://www.cs.auckland.ac.nz/~ulrich/</a><br>
      >>>
      ****************************************************************<br>
      >>><br>
      >>><br>
      >>><br>
      >>> _______________________________________________<br>
      >>> Starlink mailing list<br>
      >>> <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Starlink@lists.bufferbloat.net">Starlink@lists.bufferbloat.net</a><br>
      >>> <a href="https://lists.bufferbloat.net/listinfo/starlink" moz-do-not-send="true">https://lists.bufferbloat.net/listinfo/starlink</a><br>
      ><br>
      > --<br>
      >
      ****************************************************************<br>
      > Dr. Ulrich Speidel<br>
      ><br>
      > School of Computer Science<br>
      ><br>
      > Room 303S.594 (City Campus)<br>
      ><br>
      > The University of Auckland<br>
      > <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:u.speidel@auckland.ac.nz">u.speidel@auckland.ac.nz</a><br>
      > <a href="http://www.cs.auckland.ac.nz/~ulrich/" moz-do-not-send="true">http://www.cs.auckland.ac.nz/~ulrich/</a><br>
      >
      ****************************************************************<br>
      ><br>
      ><br>
      ><br>
      > _______________________________________________<br>
      > Starlink mailing list<br>
      > <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Starlink@lists.bufferbloat.net">Starlink@lists.bufferbloat.net</a><br>
      > <a href="https://lists.bufferbloat.net/listinfo/starlink" moz-do-not-send="true">https://lists.bufferbloat.net/listinfo/starlink</a><br>
      <br>
      <br>
      <br>
      -- <br>
      I tried to build a better future, a few times:<br>
      <a href="https://wayforward.archive.org/?site=https%3A%2F%2Fwww.icei.org" moz-do-not-send="true">https://wayforward.archive.org/?site=https%3A%2F%2Fwww.icei.org</a><br>
      <br>
      Dave Täht CEO, TekLibre, LLC<br>
    </blockquote>
    <pre class="moz-signature" cols="72">-- 
****************************************************************
Dr. Ulrich Speidel

School of Computer Science

Room 303S.594 (City Campus)

The University of Auckland
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:u.speidel@auckland.ac.nz">u.speidel@auckland.ac.nz</a> 
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.cs.auckland.ac.nz/~ulrich/">http://www.cs.auckland.ac.nz/~ulrich/</a>
****************************************************************



</pre>
  </body>
</html>