<!DOCTYPE html><html><head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
  </head>
  <body>
    <p>NZ does have lots of electricity. Peter Beck is from
      Invercargill, which essentially lives off a huge aluminium smelter
      at its doorstep that's threatening to close every couple of years
      unless the government throws it a few extra sweets. Rocket
      propellant manufacturing would be just the thing to do - how you'd
      get it up to Mahia where they launch from is another question. So
      he'll be well aware of that. But they get their rockets to Mahia
      from their Auckland factory, which incidentally is at the outer
      edge of walking distance from my place (we've been renting our our
      downstairs flat as an airbnb for a few years and have had the odd
      RocketLab engineer stay with us). <br>
    </p>
    <p>Tonga is another issue.<br>
    </p>
    <div class="moz-cite-prefix">On 18/11/2023 7:37 am, David Lang
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite" cite="mid:sn645361-n62p-2q09-o4n1-9s1q6rp35q6s@ynat.uz">
      
      NASASpaceflight.com had an interview with Peter Beck (rocket labs
      founder) last <br>
      weekend where they talked about their plans for Neutron launches
      being only from <br>
      the US, and he pointed out that the entire output of LOX in New
      Zealand wouldn't <br>
      be able to handle even a modest launch cadence.<br>
      <br>
      Starship requires FAR more propellant, I don't know what countries
      south of the <br>
      US have sufficient production capacity to even be considered. And
      even if they <br>
      are going to build the propellant generation themselves, that
      takes a lot of <br>
      electricity. And if they build the power generation as well, then
      you need the <br>
      skilled manpower to run everything.<br>
      <br>
      Tesla has pulled back it's plans to develop the production lines
      for their next <br>
      car in their new plant in Mexico because of the difficulty in
      getting the <br>
      engineers to move there for the months/years needed to bring
      things up (they are <br>
      instead going to do it in Austin). I would expect even more
      problems trying to <br>
      get suitable rocket engineers to move.<br>
      <br>
      And if they can do orbital refueling on a routine basis, I don't
      think they need <br>
      a more southerly launch pad, it doesn't gain _that_ much velocity<br>
      <br>
      So I don't see them trying to move south further.<br>
      <br>
      David Lang<br>
      <br>
      <br>
      On Fri, 17 Nov 2023, Dave Taht via Starlink wrote:<br>
      <br>
      > Were I as ambitious as spacex, I would be looking for other
      places to<br>
      > launch from in the southern hemisphere or near the equator.<br>
      ><br>
      > <a href="https://www.visualcapitalist.com/worlds-spaceports-mapped" moz-do-not-send="true">https://www.visualcapitalist.com/worlds-spaceports-mapped/</a><br>
      ><br>
      > On Fri, Nov 17, 2023 at 5:43 AM Ulrich Speidel via Starlink<br>
      > <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:starlink@lists.bufferbloat.net"><starlink@lists.bufferbloat.net></a> wrote:<br>
      >><br>
      >> OK, so this seems to be related to a somewhat bigger
      development that Starlink is pushing through Tonga as the
      regulatory authority:<br>
      >><br>
      >> <a href="https://www.reddit.com/r/spacex/comments/175ttvz/spacex_files_29988satellite_wband_network_using" moz-do-not-send="true">https://www.reddit.com/r/spacex/comments/175ttvz/spacex_files_29988satellite_wband_network_using/</a><br>
      >> <a href="https://www.spaceintelreport.com/spacex-files-29988-satellite-w-band-network-using-kingdom-of-tonga-as-regulatory-home" moz-do-not-send="true">https://www.spaceintelreport.com/spacex-files-29988-satellite-w-band-network-using-kingdom-of-tonga-as-regulatory-home/</a><br>
      >><br>
      >> ESIAFI 1 was bought by Tonga - it was the old COMSTAR 4
      satellite and named after their women's rugby team.<br>
      >><br>
      >> Quite why they've chosen Tonga as regulatory home - no
      idea. Maybe because they think Tonga owes them a favour. Currently
      trying to find out more - stay tuned.<br>
      >><br>
      >> On 17/11/2023 6:29 am, David Fernández via Starlink
      wrote:<br>
      >><br>
      >> Hi Alex,<br>
      >><br>
      >> "A person on twitter seems to be saying this filing is
      precisely the<br>
      >> filing that spacex did at FCC"<br>
      >><br>
      >> Would you mind linking to that tweet, if it is public?<br>
      >><br>
      >> Thank you.<br>
      >><br>
      >> Regards,<br>
      >><br>
      >> David<br>
      >><br>
      >><br>
      >> > Date: Thu, 16 Nov 2023 14:27:03 +0100<br>
      >> > From: Alexandre Petrescu
      <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:alexandre.petrescu@gmail.com"><alexandre.petrescu@gmail.com></a><br>
      >> > To: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:starlink@lists.bufferbloat.net">starlink@lists.bufferbloat.net</a><br>
      >> > Subject: Re: [Starlink] Starlink filings for D-Band
      via Tonga<br>
      >> > Message-ID:
      <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:805d52ce-b517-49b9-a053-8306cd20b8aa@gmail.com"><805d52ce-b517-49b9-a053-8306cd20b8aa@gmail.com></a><br>
      >> > Content-Type: text/plain; charset=UTF-8;
      format=flowed<br>
      >> ><br>
      >> > Towards clarification,<br>
      >> ><br>
      >> > The .mdb file of the ITU filing can be read with
      Excel (tab Data -><br>
      >> > leftmost button 'Access'). The .mdb is on the web
      page of the ITU<br>
      >> > filing, at the bottom of the page.<br>
      >> > <a href="https://www.itu.int/ITU-R/space/asreceived/Publication/DisplayPublication/53068" moz-do-not-send="true">https://www.itu.int/ITU-R/space/asreceived/Publication/DisplayPublication/53068</a><br>
      >> ><br>
      >> > It might be that this 'ESIAFI II' is just a name
      because of some reason.<br>
      >> ><br>
      >> > There are some interesting dates like '06/03/2023',
      '13/03/2023' and<br>
      >> > '20/03/2023' and '6/10/2023'.<br>
      >> ><br>
      >> > There is much data about orbits, powers, beams that
      I dont know how to<br>
      >> > interpret. I would need the precise description of
      the database format,<br>
      >> > but I dont know where to get it from.<br>
      >> ><br>
      >> > The frequencies are listed, as I interpret these
      fields: 123 GHz - 130<br>
      >> > GHz centered on 126.5 GHz, 158.5-164 c 161.25 and
      167-174.5 c 170.75.<br>
      >> ><br>
      >> > About D-band: I am not sure what is precisely a 'D
      band' and I think<br>
      >> > that discussion about bands is very complicated. I
      know there is<br>
      >> > wikipedia page about it, yes.<br>
      >> ><br>
      >> > A person on twitter seems to be saying this filing
      is precisely the<br>
      >> > filing that spacex did at FCC; but comparing the
      numbers shows some<br>
      >> > differences: total sats per plane differ at some
      altitudes like at 525km<br>
      >> > altitude: ITU says 3600 sats whereas FCC says 3360
      sats. There can be<br>
      >> > speculations as to why they differ as there can be
      errors of various<br>
      >> > people including myself.<br>
      >> ><br>
      >> > The person on twitter tells that ITU filing is in
      this table, but I dont<br>
      >> > know how he generated it. Not sure whether he made
      some syntax error.<br>
      >> ><br>
      >> >> Altitude (km) Inclination (degrees) Satellites
      per Plane Planes<br>
      >> >> Total Satellites<br>
      >> >> 340 53 110 48 5280<br>
      >> >> 345 46 110 48 5280<br>
      >> >> 350 38 110 48 5280<br>
      >> >> 360 96.9 120 30 3600<br>
      >> >> 525 53 120 28 3600 [nota by me: FCC says 3360
      and not 3600, see<br>
      >> >> table below]<br>
      >> >> 530 43 120 28 3600<br>
      >> >> 535 33 120 28 3600<br>
      >> >> 604 148 12 12 144<br>
      >> >> 614 115.7 18 18 324<br>
      >> >><br>
      >> ><br>
      >> > I found this earlier FCC document has this table at
      this URL<br>
      >> > <a href="https://docs.fcc.gov/public/attachments/FCC-22-91A1.pdf" moz-do-not-send="true">https://docs.fcc.gov/public/attachments/FCC-22-91A1.pdf</a>
      (not sure<br>
      >> > whether it is the most authoritative, but at least
      the mathematics<br>
      >> > 28*120 at altitude 525 does make sense to be 3360).<br>
      >> ><br>
      >> >> Altitude (km) Inclination (degrees) Orbital
      Planes sats/plane Total sats<br>
      >> >><br>
      >> >> 340 53 48 110 5280<br>
      >> >><br>
      >> >> 345 46 48 110 5280<br>
      >> >><br>
      >> >> 350 38 48 110 5280<br>
      >> >><br>
      >> >> 360 96.9 30 120 3600<br>
      >> >><br>
      >> >> 525 53 28 120 3360 [nota by me:<br>
      >> >> 28*120 == 3360 indeed]<br>
      >> >><br>
      >> >> 530 43 28 120 3360<br>
      >> >><br>
      >> >> 535 33 28 120 3360<br>
      >> >><br>
      >> >> 604 148 12 12 144<br>
      >> >><br>
      >> >> 614 115.7 18 18 324<br>
      >> >><br>
      >> ><br>
      >> > Alex<br>
      >> ><br>
      >> ><br>
      >> > Le 16/11/2023 à 10:30, Alexandre Petrescu via
      Starlink a écrit :<br>
      >> >><br>
      >> >> Le 15/11/2023 à 16:48, David Fernández via
      Starlink a écrit :<br>
      >> >>> I have got news about the recent filing by
      Starlink for the use of<br>
      >> >>> frequencies in D-band:<br>
      >> >>> <a href="https://www.itu.int/ITU-R/space/asreceived/Publication/DisplayPublication/53068" moz-do-not-send="true">https://www.itu.int/ITU-R/space/asreceived/Publication/DisplayPublication/53068</a><br>
      >> >>><br>
      >> >>><br>
      >> >>> This has been done via Tonga, not the USA,
      and is for both, uplink and<br>
      >> >>> downlink frequencies, although only downlink
      seems to be allocated now<br>
      >> >>> for satellite use.<br>
      >> >><br>
      >> >> Thanks for the pointer.<br>
      >> >><br>
      >> >> It is the first time I hear about this 'ESIAFI
      II' constellation. I<br>
      >> >> understand it is a different thing than the
      starlink existing<br>
      >> >> constellation.<br>
      >> >><br>
      >> >> It adds to the list of plans of LEO Internet
      constellations (starlink,<br>
      >> >> kuiper, oneweb etc.)<br>
      >> >><br>
      >> >> Alex<br>
      >> >><br>
      >> >>><br>
      >> >>> Regards,<br>
      >> >>><br>
      >> >>> David<br>
      >> _______________________________________________<br>
      >> Starlink mailing list<br>
      >> <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Starlink@lists.bufferbloat.net">Starlink@lists.bufferbloat.net</a><br>
      >> <a href="https://lists.bufferbloat.net/listinfo/starlink" moz-do-not-send="true">https://lists.bufferbloat.net/listinfo/starlink</a><br>
      >><br>
      >> --<br>
      >>
      ****************************************************************<br>
      >> Dr. Ulrich Speidel<br>
      >><br>
      >> School of Computer Science<br>
      >><br>
      >> Room 303S.594 (City Campus)<br>
      >><br>
      >> The University of Auckland<br>
      >> <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:u.speidel@auckland.ac.nz">u.speidel@auckland.ac.nz</a><br>
      >> <a href="http://www.cs.auckland.ac.nz/~ulrich" moz-do-not-send="true">http://www.cs.auckland.ac.nz/~ulrich/</a><br>
      >>
      ****************************************************************<br>
      >><br>
      >><br>
      >><br>
      >> _______________________________________________<br>
      >> Starlink mailing list<br>
      >> <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Starlink@lists.bufferbloat.net">Starlink@lists.bufferbloat.net</a><br>
      >> <a href="https://lists.bufferbloat.net/listinfo/starlink" moz-do-not-send="true">https://lists.bufferbloat.net/listinfo/starlink</a><br>
      ><br>
      ><br>
      ><br>
      > -- <br>
      > :( My old R&D campus is up for sale: <a href="https://tinyurl.com/yurtlab" moz-do-not-send="true">https://tinyurl.com/yurtlab</a><br>
      > Dave Täht CSO, LibreQos<br>
      > _______________________________________________<br>
      > Starlink mailing list<br>
      > <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Starlink@lists.bufferbloat.net">Starlink@lists.bufferbloat.net</a><br>
      > <a href="https://lists.bufferbloat.net/listinfo/starlink" moz-do-not-send="true">https://lists.bufferbloat.net/listinfo/starlink</a>
    </blockquote>
    <pre class="moz-signature" cols="72">-- 
****************************************************************
Dr. Ulrich Speidel

School of Computer Science

Room 303S.594 (City Campus)

The University of Auckland
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:u.speidel@auckland.ac.nz">u.speidel@auckland.ac.nz</a> 
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.cs.auckland.ac.nz/~ulrich/">http://www.cs.auckland.ac.nz/~ulrich/</a>
****************************************************************



</pre>
  </body>
</html>