<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
<head>
  <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
 http-equiv="Content-Type">
</head>
<body text="#000000" bgcolor="#ffffff">
Hi all,<br>
<br>
(I'm copying this only to the thumb-gps list and to TZ, the most recent
commenter, as I don't know all the parties in the header of TZ's
message.  You guys can forward it to whomever else may need to see it.)<br>
<br>
Speaking strictly as a potential user of the thumb-gps device and
amateur interested party, I would rather see a supercap, if feasible. 
I hate the idea of devices having batteries that I have to worry about
failing in 5-10 years.  I've had the cmos batteries fail in a few
computers, sometimes preventing them from booting.  It can get really
ugly trying to revive them  A good high efficiency dc-dc converter chip
should allow you to drain all but the last bit of energy from the cap
while maintaining whatever working voltage you need.  I cannot speak to
size issues, as I have never designed a circuit board with one.  The
GlobalSat BU-353 that I have has a supercap, I believe.  Exact backup
time is not stated, but I believe it's a few days.<br>
<br>
Sincerely,<br>
<br>
Ron<br>
<br>
On 5/9/2012 1:12 PM, tz wrote:
<blockquote
 cite="mid:CAFv7OihBDpT20Rnqy4J4_GvGzJwzU==H1KWy2fAVX24A7nwP=Q@mail.gmail.com"
 type="cite">For a given size (and circuit board footprint) a supercap
will have much less capacity and it has an exponential voltage decay
curve, so it might have plenty of charge but not at a voltage that will
hold the data.  This usually means hours, not days of backup.<br>
  <br>
A good rechargeable lithium will last several years, maybe longer as
there will be no charge/discharge, maintains voltage until it is nearly
exhausted, and can hold the data for days or weeks.<br>
  <br>
  <div class="gmail_quote">On Wed, May 9, 2012 at 12:55 PM, Dave Taht <span
 dir="ltr"><<a moz-do-not-send="true"
 href="mailto:dave.taht@gmail.com" target="_blank">dave.taht@gmail.com</a>></span>
wrote:<br>
  <blockquote class="gmail_quote"
 style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
    <div class="im">On Wed, May 9, 2012 at 9:47 AM, Eric S. Raymond <<a
 moz-do-not-send="true" href="mailto:esr@thyrsus.com">esr@thyrsus.com</a>>
wrote:<br>
> Dave Taht <<a moz-do-not-send="true"
 href="mailto:dave.taht@gmail.com">dave.taht@gmail.com</a>>:<br>
>> What would be the change in cost and delay in manufacturing to
switch to<br>
>> using a supercap, rather than battery?<br>
><br>
> Why would a supercap be better?<br>
    <br>
    </div>
Effective lifetime of... forever. no need for replacement. insanely<br>
fast recharge. smaller (probably). What's not to like?<br>
    <br>
I am not in a huge hurry to get into manufacturing, and I merely<br>
wanted to cost out what what it would do to the bom, any changes to<br>
the PCB, and get an estimate for the time it would take to do. I think<br>
it will bump the unit cost up slightly,<br>
but what price, forever?<br>
    <div class="im HOEnZb"><br>
> --<br>
>                <a href="<a moz-do-not-send="true"
 href="http://www.catb.org/%7Eesr/" target="_blank">http://www.catb.org/~esr/</a>">Eric
S. Raymond</a><br>
    <br>
    <br>
    <br>
    </div>
    <div class="im HOEnZb">--<br>
Dave Täht<br>
SKYPE: davetaht<br>
US Tel: <a moz-do-not-send="true" href="tel:1-239-829-5608"
 value="+12398295608">1-239-829-5608</a><br>
    <a moz-do-not-send="true" href="http://www.bufferbloat.net"
 target="_blank">http://www.bufferbloat.net</a><br>
    </div>
    <div class="HOEnZb">
    <div class="h5">_______________________________________________<br>
Thumbgps-devel mailing list<br>
    <a moz-do-not-send="true"
 href="mailto:Thumbgps-devel@lists.bufferbloat.net">Thumbgps-devel@lists.bufferbloat.net</a><br>
    <a moz-do-not-send="true"
 href="https://lists.bufferbloat.net/listinfo/thumbgps-devel"
 target="_blank">https://lists.bufferbloat.net/listinfo/thumbgps-devel</a><br>
    </div>
    </div>
  </blockquote>
  </div>
  <br>
  <pre wrap="">
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
_______________________________________________
Thumbgps-devel mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Thumbgps-devel@lists.bufferbloat.net">Thumbgps-devel@lists.bufferbloat.net</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.bufferbloat.net/listinfo/thumbgps-devel">https://lists.bufferbloat.net/listinfo/thumbgps-devel</a>
  </pre>
</blockquote>
<br>
<pre class="moz-signature" cols="72">-- 

(To whom it may concern.  My email address has changed.  Replying to former
messages prior to 03/31/12 with my personal address will go to the wrong
address.  Please send all personal correspondence to the new address.)

(PS - If you email me and don't get a quick response, don't be concerned.
I get about 300 emails per day from alternate energy mailing lists and
such.  I don't always see new messages very quickly.  If you need a
reply and have not heard from me in 1 - 2 weeks, send your message again.)

Ron Frazier
timekeepingdude AT techstarship.com
</pre>
</body>
</html>