* [NNagain] The French have decided to destroy the Internet within their own country by taxing Gigabits (Dr. Peering) @ 2026-10-31 12:56 Frantisek Borsik 2026-10-31 14:51 ` [NNagain] Re: [Bloat] " Sophie 2026-11-02 7:44 ` [NNagain] [Bloat] " Michael Welzl 0 siblings, 2 replies; 6+ messages in thread From: Frantisek Borsik @ 2026-10-31 12:56 UTC (permalink / raw) To: Network Neutrality is back! Let´s make the technical aspects heard this time!, Dave Taht via Starlink, bloat, Cake List, libreqos, Jeremy Austin via Rpm Crossposting, because this garbage idea might "inspire" more countries and have a horrible impact also on bufferbloat everywhere. *Original post by Dr. Peering:* *"The French have decided to destroy the Internet within their own country by taxing Gigabits. Here’s Octave Klaba's excellent analysis [in French, link below] showing just how insane the finance bill actually is. The IXP taxation amount is, just for starters, ridiculous!"* https://x.com/drpeering/status/2116468659392807 <https://x.com/drpeering/status/2116468659392807381?a=E-elnbppn-MAi-LNIrU&s=46> *Octave's post:* https://fr.linkedin.com/posts/octave-klaba-3a0b3632_jai-lu-lamendement-i-1358-au-plf-2027-activity-7522219045576888320-uqkw *Copy+paste:* J'ai lu l'amendement I-1358 au PLF 2027, adopté ce vendredi à l'Assemblée : une taxe de 0,055 € par Go envoyé vers les abonnés des FAI français. Le chiffre est abstrait, alors comparons-le. Corrigez-moi si vous voyez des erreurs. Deux comparaisons et un cas concret : 1. Le transit et le peering. Un port 100 Gbps coûte environ 6 300 € par mois chez un fournisseur de transit mondial. En interconnexion directe avec un FAI européen, compter 3 à 5 fois plus, soit 20 à 30 k€ par mois. Sur ce port (a), la taxe atteint 1,02 M€ par mois, soit environ 3400 % à 16300 % du prix d'une interconnexion vers les FAI français. On change donc profondément le modèle économique de la bande passante en France. 2. Les hyperscalers sont critiqués pour le prix de leur trafic sortant, qui va d'environ 0,08€ à 0,045€ par Go selon le volume. La taxe, 0,055 € par Go, représente 68 % à 123 % de ce prix. On parle donc de doubler, pour le trafic vers la France, un prix déjà jugé trop élevé ! 3. Le cas d'OVHcloud. Nous envoyons de l'ordre de 500 Gbps au 95e percentile vers les FAI français, soit environ 324 Gbps en moyenne. Sur un an, la taxe brute atteindrait 70 M€. Le texte la plafonne à 15 % du CA réalisé en France ou à 2 % du CA mondial, soit entre environ 23 et 70 M€ par an que nous devrions collecter pour l'État, et donc répercuter sur nos clients. Conclusions : 1. Une taxe porte en général sur une petite fraction de son assiette. Celle-ci vaut plus de 3000 % du coût du transit, et environ 100 % du prix public des hyperscalers. Rappelez-vous la loi SREN, votée pour supprimer les frais de transfert qui empêchaient les clients de quitter un fournisseur cloud. Ici, on parle de doubler le prix du trafic sortant vers les internautes français, un prix déjà très problématique. 2. Le garde-fou, un plafond calculé sur le chiffre d'affaires, est incohérent. Ce chiffre d'affaires couvre des serveurs, du stockage, des datacenters et des équipes sans rapport avec la bande passante. C'est comme créer une taxe calculée sur la consommation électrique des usines automobiles en France, plafonnée à 15 % du chiffre d'affaires des constructeurs. Quel rapport entre les deux ? 3. Une taxe nationale de ce type frappe à coup sûr les entreprises établies en France, alors que leurs concurrents mondiaux sans présence en France livrent le même trafic aux mêmes FAI français sans payer cette taxe en pratique. Cela crée une distorsion de concurrence au détriment des acteurs nationaux et déclasse les entreprises qui embauchent en France. Une taxe qui produit l'effet inverse serait une meilleure approche. (a) Facturé au 95e percentile, ce port n'est pas plein en permanence : avec un profil journalier type (22 % vers 4 h, 90 % vers 21 h), il transporte en moyenne 57 % de sa capacité, soit 18,6 millions de Go par mois. All the best, Frank Frantisek (Frank) Borsik In loving memory of Dave Täht: 1965-2025 https://libreqos.io/2025/04/01/in-loving-memory-of-dave/ https://www.linkedin.com/in/frantisekborsik Signal, Telegram, WhatsApp: +421919416714 <+421%20919%20416%20714> iMessage, mobile: +420775230885 <775%20230%20885> Skype: casioa5302ca frantisek.borsik@gmail.com ^ permalink raw reply [flat|nested] 6+ messages in thread
* [NNagain] Re: [Bloat] The French have decided to destroy the Internet within their own country by taxing Gigabits (Dr. Peering) 2026-10-31 12:56 [NNagain] The French have decided to destroy the Internet within their own country by taxing Gigabits (Dr. Peering) Frantisek Borsik @ 2026-10-31 14:51 ` Sophie 2026-11-02 7:44 ` [NNagain] [Bloat] " Michael Welzl 1 sibling, 0 replies; 6+ messages in thread From: Sophie @ 2026-10-31 14:51 UTC (permalink / raw) To: Frantisek Borsik Cc: Network Neutrality is back! Let´s make the technical aspects heard this time!, Dave Taht via Starlink, bloat, Cake List, libreqos, Jeremy Austin via Rpm The tax is 5 cents per Gigabyte. This is insane. It goes against how we agree to use the Internet. English version: "France has recently approved a highly controversial "Internet Traffic Tax" (or Gigabyte Tax) as part of the 2027 budget bill amendments. The new levy targets digital content providers based on the volume of data they transmit to French internet users, which is monitored by network operators and Internet Service Providers (ISPs) heavily utilizing Internet Exchange Points like France-IX." Google AI summary: "Key Metrics & Tax Rates • €0.055 per gigabyte charged to content providers. • Capped at 15% of a provider's French revenue. • Capped at 2% of a provider's global revenue. • Measured directly by French network operators and ISPs." On 2026-10-31 13:56, Frantisek Borsik wrote: > Crossposting, because this garbage idea might "inspire" more countries > and > have a horrible impact also on bufferbloat everywhere. > > *Original post by Dr. Peering:* > > *"The French have decided to destroy the Internet within their own > country > by taxing Gigabits. Here’s Octave Klaba's excellent analysis [in > French, > link below] showing just how insane the finance bill actually is. The > IXP > taxation amount is, just for starters, ridiculous!"* > > https://x.com/drpeering/status/2116468659392807 > <https://x.com/drpeering/status/2116468659392807381?a=E-elnbppn-MAi-LNIrU&s=46> > > *Octave's post:* > > https://fr.linkedin.com/posts/octave-klaba-3a0b3632_jai-lu-lamendement-i-1358-au-plf-2027-activity-7522219045576888320-uqkw > > *Copy+paste:* > > J'ai lu l'amendement I-1358 au PLF 2027, adopté ce vendredi à > l'Assemblée : > une taxe de 0,055 € par Go envoyé vers les abonnés des FAI français. Le > chiffre est abstrait, alors comparons-le. Corrigez-moi si vous voyez > des > erreurs. > > Deux comparaisons et un cas concret : > > 1. Le transit et le peering. Un port 100 Gbps coûte environ 6 300 € par > mois chez un fournisseur de transit mondial. En interconnexion directe > avec > un FAI européen, compter 3 à 5 fois plus, soit 20 à 30 k€ par mois. Sur > ce > port (a), la taxe atteint 1,02 M€ par mois, soit environ 3400 % à 16300 > % > du prix d'une interconnexion vers les FAI français. On change donc > profondément le modèle économique de la bande passante en France. > > 2. Les hyperscalers sont critiqués pour le prix de leur trafic sortant, > qui > va d'environ 0,08€ à 0,045€ par Go selon le volume. La taxe, 0,055 € > par > Go, représente 68 % à 123 % de ce prix. On parle donc de doubler, pour > le > trafic vers la France, un prix déjà jugé trop élevé ! > > 3. Le cas d'OVHcloud. Nous envoyons de l'ordre de 500 Gbps au 95e > percentile vers les FAI français, soit environ 324 Gbps en moyenne. Sur > un > an, la taxe brute atteindrait 70 M€. Le texte la plafonne à 15 % du CA > réalisé en France ou à 2 % du CA mondial, soit entre environ 23 et 70 > M€ > par an que nous devrions collecter pour l'État, et donc répercuter sur > nos > clients. > > Conclusions : > > 1. Une taxe porte en général sur une petite fraction de son assiette. > Celle-ci vaut plus de 3000 % du coût du transit, et environ 100 % du > prix > public des hyperscalers. Rappelez-vous la loi SREN, votée pour > supprimer > les frais de transfert qui empêchaient les clients de quitter un > fournisseur cloud. Ici, on parle de doubler le prix du trafic sortant > vers > les internautes français, un prix déjà très problématique. > > 2. Le garde-fou, un plafond calculé sur le chiffre d'affaires, est > incohérent. Ce chiffre d'affaires couvre des serveurs, du stockage, des > datacenters et des équipes sans rapport avec la bande passante. C'est > comme > créer une taxe calculée sur la consommation électrique des usines > automobiles en France, plafonnée à 15 % du chiffre d'affaires des > constructeurs. Quel rapport entre les deux ? > > 3. Une taxe nationale de ce type frappe à coup sûr les entreprises > établies > en France, alors que leurs concurrents mondiaux sans présence en France > livrent le même trafic aux mêmes FAI français sans payer cette taxe en > pratique. Cela crée une distorsion de concurrence au détriment des > acteurs > nationaux et déclasse les entreprises qui embauchent en France. Une > taxe > qui produit l'effet inverse serait une meilleure approche. > > (a) Facturé au 95e percentile, ce port n'est pas plein en permanence : > avec > un profil journalier type (22 % vers 4 h, 90 % vers 21 h), il > transporte en > moyenne 57 % de sa capacité, soit 18,6 millions de Go par mois. > > > All the best, > > Frank > Frantisek (Frank) Borsik > > In loving memory of Dave Täht: 1965-2025 > https://libreqos.io/2025/04/01/in-loving-memory-of-dave/ > > > https://www.linkedin.com/in/frantisekborsik > Signal, Telegram, WhatsApp: +421919416714 <+421%20919%20416%20714> > iMessage, mobile: +420775230885 <775%20230%20885> > Skype: casioa5302ca > frantisek.borsik@gmail.com > _______________________________________________ > Bloat mailing list -- bloat@lists.bufferbloat.net > To unsubscribe send an email to bloat-leave@lists.bufferbloat.net ^ permalink raw reply [flat|nested] 6+ messages in thread
* [NNagain] [Bloat] Re: The French have decided to destroy the Internet within their own country by taxing Gigabits (Dr. Peering) 2026-10-31 12:56 [NNagain] The French have decided to destroy the Internet within their own country by taxing Gigabits (Dr. Peering) Frantisek Borsik 2026-10-31 14:51 ` [NNagain] Re: [Bloat] " Sophie @ 2026-11-02 7:44 ` Michael Welzl 2026-11-02 11:23 ` [NNagain] Re: [Bloat] " Sebastian Moeller [not found] ` <bf2f7d692a5e42738403850d419c4a94@OS5P279MB0502.NORP279.PROD.OUTLOOK.COM> 1 sibling, 2 replies; 6+ messages in thread From: Michael Welzl @ 2026-11-02 7:44 UTC (permalink / raw) To: Frantisek Borsik Cc: Network Neutrality is back! Let´s make the technical aspects heard this time!, Dave Taht via Starlink, bloat, Cake List, libreqos, Jeremy Austin via Rpm The tax is 5 cents per Gigabyte. This is insane. It goes against how we agree to use the Internet. English version: "France has recently approved a highly controversial "Internet Traffic Tax" (or Gigabyte Tax) as part of the 2027 budget bill amendments. The new levy targets digital content providers based on the volume of data they transmit to French internet users, which is monitored by network operators and Internet Service Providers (ISPs) heavily utilizing Internet Exchange Points like France-IX." Google AI summary: "Key Metrics & Tax Rates • €0.055 per gigabyte charged to content providers. • Capped at 15% of a provider's French revenue. • Capped at 2% of a provider's global revenue. • Measured directly by French network operators and ISPs." On 2026-10-31 13:56, Frantisek Borsik wrote: > Crossposting, because this garbage idea might "inspire" more countries > and > have a horrible impact also on bufferbloat everywhere. > > *Original post by Dr. Peering:* > > *"The French have decided to destroy the Internet within their own > country > by taxing Gigabits. Here’s Octave Klaba's excellent analysis [in > French, > link below] showing just how insane the finance bill actually is. The > IXP > taxation amount is, just for starters, ridiculous!"* > > https://x.com/drpeering/status/2116468659392807 > <https://x.com/drpeering/status/2116468659392807381?a=E-elnbppn-MAi-LNIrU&s=46> > > *Octave's post:* > > https://fr.linkedin.com/posts/octave-klaba-3a0b3632_jai-lu-lamendement-i-1358-au-plf-2027-activity-7522219045576888320-uqkw > > *Copy+paste:* > > J'ai lu l'amendement I-1358 au PLF 2027, adopté ce vendredi à > l'Assemblée : > une taxe de 0,055 € par Go envoyé vers les abonnés des FAI français. Le > chiffre est abstrait, alors comparons-le. Corrigez-moi si vous voyez > des > erreurs. > > Deux comparaisons et un cas concret : > > 1. Le transit et le peering. Un port 100 Gbps coûte environ 6 300 € par > mois chez un fournisseur de transit mondial. En interconnexion directe > avec > un FAI européen, compter 3 à 5 fois plus, soit 20 à 30 k€ par mois. Sur > ce > port (a), la taxe atteint 1,02 M€ par mois, soit environ 3400 % à 16300 > % > du prix d'une interconnexion vers les FAI français. On change donc > profondément le modèle économique de la bande passante en France. > > 2. Les hyperscalers sont critiqués pour le prix de leur trafic sortant, > qui > va d'environ 0,08€ à 0,045€ par Go selon le volume. La taxe, 0,055 € > par > Go, représente 68 % à 123 % de ce prix. On parle donc de doubler, pour > le > trafic vers la France, un prix déjà jugé trop élevé ! > > 3. Le cas d'OVHcloud. Nous envoyons de l'ordre de 500 Gbps au 95e > percentile vers les FAI français, soit environ 324 Gbps en moyenne. Sur > un > an, la taxe brute atteindrait 70 M€. Le texte la plafonne à 15 % du CA > réalisé en France ou à 2 % du CA mondial, soit entre environ 23 et 70 > M€ > par an que nous devrions collecter pour l'État, et donc répercuter sur > nos > clients. > > Conclusions : > > 1. Une taxe porte en général sur une petite fraction de son assiette. > Celle-ci vaut plus de 3000 % du coût du transit, et environ 100 % du > prix > public des hyperscalers. Rappelez-vous la loi SREN, votée pour > supprimer > les frais de transfert qui empêchaient les clients de quitter un > fournisseur cloud. Ici, on parle de doubler le prix du trafic sortant > vers > les internautes français, un prix déjà très problématique. > > 2. Le garde-fou, un plafond calculé sur le chiffre d'affaires, est > incohérent. Ce chiffre d'affaires couvre des serveurs, du stockage, des > datacenters et des équipes sans rapport avec la bande passante. C'est > comme > créer une taxe calculée sur la consommation électrique des usines > automobiles en France, plafonnée à 15 % du chiffre d'affaires des > constructeurs. Quel rapport entre les deux ? > > 3. Une taxe nationale de ce type frappe à coup sûr les entreprises > établies > en France, alors que leurs concurrents mondiaux sans présence en France > livrent le même trafic aux mêmes FAI français sans payer cette taxe en > pratique. Cela crée une distorsion de concurrence au détriment des > acteurs > nationaux et déclasse les entreprises qui embauchent en France. Une > taxe > qui produit l'effet inverse serait une meilleure approche. > > (a) Facturé au 95e percentile, ce port n'est pas plein en permanence : > avec > un profil journalier type (22 % vers 4 h, 90 % vers 21 h), il > transporte en > moyenne 57 % de sa capacité, soit 18,6 millions de Go par mois. > > > All the best, > > Frank > Frantisek (Frank) Borsik > > In loving memory of Dave Täht: 1965-2025 > https://libreqos.io/2025/04/01/in-loving-memory-of-dave/ > > > https://www.linkedin.com/in/frantisekborsik > Signal, Telegram, WhatsApp: +421919416714 <+421%20919%20416%20714> > iMessage, mobile: +420775230885 <775%20230%20885> > Skype: casioa5302ca > frantisek.borsik@gmail.com > _______________________________________________ > Bloat mailing list -- bloat@lists.bufferbloat.net > To unsubscribe send an email to bloat-leave@lists.bufferbloat.net _______________________________________________ Bloat mailing list -- bloat@lists.bufferbloat.net To unsubscribe send an email to bloat-leave@lists.bufferbloat.net ^ permalink raw reply [flat|nested] 6+ messages in thread
* [NNagain] Re: [Bloat] The French have decided to destroy the Internet within their own country by taxing Gigabits (Dr. Peering) 2026-11-02 7:44 ` [NNagain] [Bloat] " Michael Welzl @ 2026-11-02 11:23 ` Sebastian Moeller 2026-11-02 14:30 ` Sascha Meinrath [not found] ` <bf2f7d692a5e42738403850d419c4a94@OS5P279MB0502.NORP279.PROD.OUTLOOK.COM> 1 sibling, 1 reply; 6+ messages in thread From: Sebastian Moeller @ 2026-11-02 11:23 UTC (permalink / raw) To: Michael Welzl Cc: Frantisek Borsik, Network Neutrality is back! Letīs make the technical aspects heard this time!, Dave Taht via Starlink, bloat, Cake List, libreqos, Jeremy Austin via Rpm Hi Michael, > On Nov 2, 2026, at 08:44, Michael Welzl <michawe@ifi.uio.no> wrote: > > The tax is 5 cents per Gigabyte. This is insane. Back of the envelop calculations for video streaming (assuming this to be the one category driving most of the sustained capacity usage): common use seems to be HD streaming (say on average at 5 Mbps), with say 2 hours per day, 7 days per week: (5 * 1000^2) * (60 * 60 * 2 * 30) / (8 * 1000^3) = 135 GB -> 135 * 0.055 = 7.425 Euro/month typical cost for midrange (ad-free) video streaming in france: 8-15 Euro depending on the reference contract tier, the tax almost as large as the total revenue, no way this could be priced-in without significant price increases. The proposed tax indeed seems quite steep, however it is capped at 15% of revenue in france or 2% of world-wide revenue So that would get this more in like with a 15% tax... on revenue, still nothing to sneeze at, but a far cry from the numbers one gets when simply multiplying... Regards Sebastian P.S.: My take this is half-baked and will not make it through the further legislative process in that form. > It goes against how we agree to use the Internet. > > English version: > "France has recently approved a highly controversial "Internet Traffic > Tax" (or Gigabyte Tax) as part of the 2027 budget bill amendments. The > new levy targets digital content providers based on the volume of data > they transmit to French internet users, which is monitored by network > operators and Internet Service Providers (ISPs) heavily utilizing > Internet Exchange Points like France-IX." > > Google AI summary: > "Key Metrics & Tax Rates > • €0.055 per gigabyte charged to content providers. > • Capped at 15% of a provider's French revenue. > • Capped at 2% of a provider's global revenue. > • Measured directly by French network operators and ISPs." > > > On 2026-10-31 13:56, Frantisek Borsik wrote: >> Crossposting, because this garbage idea might "inspire" more countries >> and >> have a horrible impact also on bufferbloat everywhere. >> >> *Original post by Dr. Peering:* >> >> *"The French have decided to destroy the Internet within their own >> country >> by taxing Gigabits. Here’s Octave Klaba's excellent analysis [in >> French, >> link below] showing just how insane the finance bill actually is. The >> IXP >> taxation amount is, just for starters, ridiculous!"* >> >> https://x.com/drpeering/status/2116468659392807 >> <https://x.com/drpeering/status/2116468659392807381?a=E-elnbppn-MAi-LNIrU&s=46> >> >> *Octave's post:* >> >> https://fr.linkedin.com/posts/octave-klaba-3a0b3632_jai-lu-lamendement-i-1358-au-plf-2027-activity-7522219045576888320-uqkw >> >> *Copy+paste:* >> >> J'ai lu l'amendement I-1358 au PLF 2027, adopté ce vendredi à >> l'Assemblée : >> une taxe de 0,055 € par Go envoyé vers les abonnés des FAI français. Le >> chiffre est abstrait, alors comparons-le. Corrigez-moi si vous voyez >> des >> erreurs. >> >> Deux comparaisons et un cas concret : >> >> 1. Le transit et le peering. Un port 100 Gbps coûte environ 6 300 € par >> mois chez un fournisseur de transit mondial. En interconnexion directe >> avec >> un FAI européen, compter 3 à 5 fois plus, soit 20 à 30 k€ par mois. Sur >> ce >> port (a), la taxe atteint 1,02 M€ par mois, soit environ 3400 % à 16300 >> % >> du prix d'une interconnexion vers les FAI français. On change donc >> profondément le modèle économique de la bande passante en France. >> >> 2. Les hyperscalers sont critiqués pour le prix de leur trafic sortant, >> qui >> va d'environ 0,08€ à 0,045€ par Go selon le volume. La taxe, 0,055 € >> par >> Go, représente 68 % à 123 % de ce prix. On parle donc de doubler, pour >> le >> trafic vers la France, un prix déjà jugé trop élevé ! >> >> 3. Le cas d'OVHcloud. Nous envoyons de l'ordre de 500 Gbps au 95e >> percentile vers les FAI français, soit environ 324 Gbps en moyenne. Sur >> un >> an, la taxe brute atteindrait 70 M€. Le texte la plafonne à 15 % du CA >> réalisé en France ou à 2 % du CA mondial, soit entre environ 23 et 70 >> M€ >> par an que nous devrions collecter pour l'État, et donc répercuter sur >> nos >> clients. >> >> Conclusions : >> >> 1. Une taxe porte en général sur une petite fraction de son assiette. >> Celle-ci vaut plus de 3000 % du coût du transit, et environ 100 % du >> prix >> public des hyperscalers. Rappelez-vous la loi SREN, votée pour >> supprimer >> les frais de transfert qui empêchaient les clients de quitter un >> fournisseur cloud. Ici, on parle de doubler le prix du trafic sortant >> vers >> les internautes français, un prix déjà très problématique. >> >> 2. Le garde-fou, un plafond calculé sur le chiffre d'affaires, est >> incohérent. Ce chiffre d'affaires couvre des serveurs, du stockage, des >> datacenters et des équipes sans rapport avec la bande passante. C'est >> comme >> créer une taxe calculée sur la consommation électrique des usines >> automobiles en France, plafonnée à 15 % du chiffre d'affaires des >> constructeurs. Quel rapport entre les deux ? >> >> 3. Une taxe nationale de ce type frappe à coup sûr les entreprises >> établies >> en France, alors que leurs concurrents mondiaux sans présence en France >> livrent le même trafic aux mêmes FAI français sans payer cette taxe en >> pratique. Cela crée une distorsion de concurrence au détriment des >> acteurs >> nationaux et déclasse les entreprises qui embauchent en France. Une >> taxe >> qui produit l'effet inverse serait une meilleure approche. >> >> (a) Facturé au 95e percentile, ce port n'est pas plein en permanence : >> avec >> un profil journalier type (22 % vers 4 h, 90 % vers 21 h), il >> transporte en >> moyenne 57 % de sa capacité, soit 18,6 millions de Go par mois. >> >> >> All the best, >> >> Frank >> Frantisek (Frank) Borsik >> >> In loving memory of Dave Täht: 1965-2025 >> https://libreqos.io/2025/04/01/in-loving-memory-of-dave/ >> >> >> https://www.linkedin.com/in/frantisekborsik >> Signal, Telegram, WhatsApp: +421919416714 <+421%20919%20416%20714> >> iMessage, mobile: +420775230885 <775%20230%20885> >> Skype: casioa5302ca >> frantisek.borsik@gmail.com >> _______________________________________________ >> Bloat mailing list -- bloat@lists.bufferbloat.net >> To unsubscribe send an email to bloat-leave@lists.bufferbloat.net > _______________________________________________ > Bloat mailing list -- bloat@lists.bufferbloat.net > To unsubscribe send an email to bloat-leave@lists.bufferbloat.net > _______________________________________________ > Bloat mailing list -- bloat@lists.bufferbloat.net > To unsubscribe send an email to bloat-leave@lists.bufferbloat.net ^ permalink raw reply [flat|nested] 6+ messages in thread
* [NNagain] Re: [Bloat] The French have decided to destroy the Internet within their own country by taxing Gigabits (Dr. Peering) 2026-11-02 11:23 ` [NNagain] Re: [Bloat] " Sebastian Moeller @ 2026-11-02 14:30 ` Sascha Meinrath 0 siblings, 0 replies; 6+ messages in thread From: Sascha Meinrath @ 2026-11-02 14:30 UTC (permalink / raw) To: Network Neutrality is back! Let´s make the technical aspects heard this time!, Michael Welzl Cc: Frantisek Borsik, Dave Taht via Starlink, bloat, Cake List, libreqos, Jeremy Austin via Rpm, Sebastian Moeller I can't wait until the French Parliament learns about VPNs... It would be absolutely *wonderful* if all the ISPs passed along the tax to their customers... and then taught all their customers that VPNed traffic would, for obvious reasons, be exempted. I find proposals like this to be absolutely idiotic -- and, they are yet another step in the global data obfuscation arms race. #encrypteverything --Sascha On 11/2/26 6:23 AM, Sebastian Moeller via Nnagain wrote: > Hi Michael, > >> On Nov 2, 2026, at 08:44, Michael Welzl <michawe@ifi.uio.no> wrote: >> >> The tax is 5 cents per Gigabyte. This is insane. > > Back of the envelop calculations for video streaming (assuming this to be the one category driving most of the sustained capacity usage): > > common use seems to be HD streaming (say on average at 5 Mbps), with say 2 hours per day, 7 days per week: > > (5 * 1000^2) * (60 * 60 * 2 * 30) / (8 * 1000^3) = 135 GB > -> 135 * 0.055 = 7.425 Euro/month > > typical cost for midrange (ad-free) video streaming in france: 8-15 Euro > > depending on the reference contract tier, the tax almost as large as the total revenue, no way this could be priced-in without significant price increases. > > The proposed tax indeed seems quite steep, however it is capped at 15% of revenue in france or 2% of world-wide revenue > > So that would get this more in like with a 15% tax... on revenue, still nothing to sneeze at, but a far cry from the numbers one gets when simply multiplying... > > Regards > Sebastian > > P.S.: My take this is half-baked and will not make it through the further legislative process in that form. > > > > > > > >> It goes against how we agree to use the Internet. >> >> English version: >> "France has recently approved a highly controversial "Internet Traffic >> Tax" (or Gigabyte Tax) as part of the 2027 budget bill amendments. The >> new levy targets digital content providers based on the volume of data >> they transmit to French internet users, which is monitored by network >> operators and Internet Service Providers (ISPs) heavily utilizing >> Internet Exchange Points like France-IX." >> >> Google AI summary: >> "Key Metrics & Tax Rates >> • €0.055 per gigabyte charged to content providers. >> • Capped at 15% of a provider's French revenue. >> • Capped at 2% of a provider's global revenue. >> • Measured directly by French network operators and ISPs." >> >> >> On 2026-10-31 13:56, Frantisek Borsik wrote: >>> Crossposting, because this garbage idea might "inspire" more countries >>> and >>> have a horrible impact also on bufferbloat everywhere. >>> >>> *Original post by Dr. Peering:* >>> >>> *"The French have decided to destroy the Internet within their own >>> country >>> by taxing Gigabits. Here’s Octave Klaba's excellent analysis [in >>> French, >>> link below] showing just how insane the finance bill actually is. The >>> IXP >>> taxation amount is, just for starters, ridiculous!"* >>> >>> https://x.com/drpeering/status/2116468659392807 >>> <https://x.com/drpeering/status/2116468659392807381?a=E-elnbppn-MAi-LNIrU&s=46> >>> >>> *Octave's post:* >>> >>> https://fr.linkedin.com/posts/octave-klaba-3a0b3632_jai-lu-lamendement-i-1358-au-plf-2027-activity-7522219045576888320-uqkw >>> >>> *Copy+paste:* >>> >>> J'ai lu l'amendement I-1358 au PLF 2027, adopté ce vendredi à >>> l'Assemblée : >>> une taxe de 0,055 € par Go envoyé vers les abonnés des FAI français. Le >>> chiffre est abstrait, alors comparons-le. Corrigez-moi si vous voyez >>> des >>> erreurs. >>> >>> Deux comparaisons et un cas concret : >>> >>> 1. Le transit et le peering. Un port 100 Gbps coûte environ 6 300 € par >>> mois chez un fournisseur de transit mondial. En interconnexion directe >>> avec >>> un FAI européen, compter 3 à 5 fois plus, soit 20 à 30 k€ par mois. Sur >>> ce >>> port (a), la taxe atteint 1,02 M€ par mois, soit environ 3400 % à 16300 >>> % >>> du prix d'une interconnexion vers les FAI français. On change donc >>> profondément le modèle économique de la bande passante en France. >>> >>> 2. Les hyperscalers sont critiqués pour le prix de leur trafic sortant, >>> qui >>> va d'environ 0,08€ à 0,045€ par Go selon le volume. La taxe, 0,055 € >>> par >>> Go, représente 68 % à 123 % de ce prix. On parle donc de doubler, pour >>> le >>> trafic vers la France, un prix déjà jugé trop élevé ! >>> >>> 3. Le cas d'OVHcloud. Nous envoyons de l'ordre de 500 Gbps au 95e >>> percentile vers les FAI français, soit environ 324 Gbps en moyenne. Sur >>> un >>> an, la taxe brute atteindrait 70 M€. Le texte la plafonne à 15 % du CA >>> réalisé en France ou à 2 % du CA mondial, soit entre environ 23 et 70 >>> M€ >>> par an que nous devrions collecter pour l'État, et donc répercuter sur >>> nos >>> clients. >>> >>> Conclusions : >>> >>> 1. Une taxe porte en général sur une petite fraction de son assiette. >>> Celle-ci vaut plus de 3000 % du coût du transit, et environ 100 % du >>> prix >>> public des hyperscalers. Rappelez-vous la loi SREN, votée pour >>> supprimer >>> les frais de transfert qui empêchaient les clients de quitter un >>> fournisseur cloud. Ici, on parle de doubler le prix du trafic sortant >>> vers >>> les internautes français, un prix déjà très problématique. >>> >>> 2. Le garde-fou, un plafond calculé sur le chiffre d'affaires, est >>> incohérent. Ce chiffre d'affaires couvre des serveurs, du stockage, des >>> datacenters et des équipes sans rapport avec la bande passante. C'est >>> comme >>> créer une taxe calculée sur la consommation électrique des usines >>> automobiles en France, plafonnée à 15 % du chiffre d'affaires des >>> constructeurs. Quel rapport entre les deux ? >>> >>> 3. Une taxe nationale de ce type frappe à coup sûr les entreprises >>> établies >>> en France, alors que leurs concurrents mondiaux sans présence en France >>> livrent le même trafic aux mêmes FAI français sans payer cette taxe en >>> pratique. Cela crée une distorsion de concurrence au détriment des >>> acteurs >>> nationaux et déclasse les entreprises qui embauchent en France. Une >>> taxe >>> qui produit l'effet inverse serait une meilleure approche. >>> >>> (a) Facturé au 95e percentile, ce port n'est pas plein en permanence : >>> avec >>> un profil journalier type (22 % vers 4 h, 90 % vers 21 h), il >>> transporte en >>> moyenne 57 % de sa capacité, soit 18,6 millions de Go par mois. >>> >>> >>> All the best, >>> >>> Frank >>> Frantisek (Frank) Borsik >>> >>> In loving memory of Dave Täht: 1965-2025 >>> https://libreqos.io/2025/04/01/in-loving-memory-of-dave/ >>> >>> >>> https://www.linkedin.com/in/frantisekborsik >>> Signal, Telegram, WhatsApp: +421919416714 <+421%20919%20416%20714> >>> iMessage, mobile: +420775230885 <775%20230%20885> >>> Skype: casioa5302ca >>> frantisek.borsik@gmail.com >>> _______________________________________________ >>> Bloat mailing list -- bloat@lists.bufferbloat.net >>> To unsubscribe send an email to bloat-leave@lists.bufferbloat.net >> _______________________________________________ >> Bloat mailing list -- bloat@lists.bufferbloat.net >> To unsubscribe send an email to bloat-leave@lists.bufferbloat.net >> _______________________________________________ >> Bloat mailing list -- bloat@lists.bufferbloat.net >> To unsubscribe send an email to bloat-leave@lists.bufferbloat.net > > > _______________________________________________ > Nnagain mailing list -- nnagain@lists.bufferbloat.net > To unsubscribe send an email to nnagain-leave@lists.bufferbloat.net -- Sascha Meinrath Director, X-Lab Palmer Chair in Telecommunications Penn State University ^ permalink raw reply [flat|nested] 6+ messages in thread
[parent not found: <bf2f7d692a5e42738403850d419c4a94@OS5P279MB0502.NORP279.PROD.OUTLOOK.COM>]
* [NNagain] Re: [Bloat] The French have decided to destroy the Internet within their own country by taxing Gigabits (Dr. Peering) [not found] ` <bf2f7d692a5e42738403850d419c4a94@OS5P279MB0502.NORP279.PROD.OUTLOOK.COM> @ 2026-11-02 11:33 ` Michael Welzl 0 siblings, 0 replies; 6+ messages in thread From: Michael Welzl @ 2026-11-02 11:33 UTC (permalink / raw) To: Sebastian Moeller Cc: Frantisek Borsik, Network Neutrality is back! Letīs make the technical aspects heard this time!, Dave Taht via Starlink, bloat, Cake List, libreqos, Jeremy Austin via Rpm OMG, it seems I did something terrible. My apologies to everyone who got strange emails from me this morning. This: >> On Nov 2, 2026, at 08:44, Michael Welzl <michawe@ifi.uio.no> wrote: >> >> The tax is 5 cents per Gigabyte. This is insane. is a lie that was made up by Outlook. The email was written by someone else; auto-forward from Outlook had failed; “apply the filters again after the failure” has been removed from the Outlook interface; I found a “send again” function which, I thought, sends it again **TO ME** … not to the original recipients **on my behalf** ! I didn’t write the original message and didn’t even plan to get involved in this discussion - because: > P.S.: My take this is half-baked and will not make it through the further legislative process in that form. … I think so too. I’m very, very sorry for any email noise from me today :-( Cheers, Michael ^ permalink raw reply [flat|nested] 6+ messages in thread
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2026-10-31 12:56 [NNagain] The French have decided to destroy the Internet within their own country by taxing Gigabits (Dr. Peering) Frantisek Borsik
2026-10-31 14:51 ` [NNagain] Re: [Bloat] " Sophie
2026-11-02 7:44 ` [NNagain] [Bloat] " Michael Welzl
2026-11-02 11:23 ` [NNagain] Re: [Bloat] " Sebastian Moeller
2026-11-02 14:30 ` Sascha Meinrath
[not found] ` <bf2f7d692a5e42738403850d419c4a94@OS5P279MB0502.NORP279.PROD.OUTLOOK.COM>
2026-11-02 11:33 ` Michael Welzl
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